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24 dicembre 2011: nel fare a tutti gli auguri di Buon Natale e Felice anno nuovo, una mail di Giulio che condivido:

"Ciao Lorenzo,

ho letto con estremo piacere la lettera scritta dai soci Myroma. C'è solo un punto che mi lascia perplesso: la capienza dello stadio limitata a 60.000 spettatori. A tal proposito faccio un paio di considerazioni:

a) considerazione banale ma necessaria. Quando si dice capienza massima 60.000 significa che, al massimo, possono entrare in quello stadio 60.000 spettatori. Significa, cioè, vincolarsi al fatto che nei prossimi decenni il numero di 60.000 non potrà essere superato

b) capienza massima 60.000 non significa che possono entrare allo stadio 60.000 tifosi romanisti. C'è il settore ospiti che toglie migliaia di posti utili, ci sono gli spazi tra il settore ospiti e il settore di casa che devono essere lasciato liberi. Ci sono i vari tipi di accrediti (accrediti ospiti, accrediti stampa, accrediti coni, accrediti figc, accrediti sponsor, ecc.) che tolgono posti ai tifosi. Ad essere generosi uno stadio da 60.000 spettatori può contenere al massimo 54.000 tifosi della squadra di casa.

c) le potenzialità di Roma sono di avere al massimo 54.000 tifosi allo stadio? Pensiamo a un Roma-Real Madrid, semifinale di Coppa dei Campioni. O a una partita che assegna lo scudetto. Per me 54.000 sono veramente pochi.

d) i dati attuali sugli spettatori significano poco. A parte il vincolo della tessera del tifoso che comunque incide, c'è da considerare la pessima organizzazione della vendita dei biglietti ai tempi della Sensi e la difficoltà di accesso all'Olimpico. Inoltre in questi due anni le prestazioni della squadra sono mediocri.

e) restando con la squadra attuale e con lo stadio nuovo è prevedibile un incremento naturale del 20/30% di spettatori

f) nel 2009/10 partite come Roma-Sampdoria e Roma-juventus hanno fatto registrare più di 54.000 spettatori. Nel derby gli spettatori erano quasi 62.000

g) la Roma vincente di Capello faceva registrare presenze tra i 55.000 e i 60.000, con punte di 75.000/80.000 nelle partite di cartello

h) per me la capienza ideale dello stadio di Roma è 80.000

i) il problema vero è ottimizzare la vendita di biglietti. La curva Sud si vende benissimo, perché è il centro del tifo. Curva nord e distinti si vendono abbastanza bene. La Tevere si vende così così. La Monte Mario si vende male e solo in occasione delle partite di cartello, perché costa troppo. Serve una politica più equilibrata di pricing dei biglietti, in modo tale da riempire la Monte Mario, che deve diventare meno costosa e più esclusiva. La Tevere dovrebbe diventare più popolare.

l) se qualcuno ribatte che così la società ci rimette, gli rispondo che è una minchiata. La vera rimessa è avere posti-stadio vuoti. Nell'hotellerie è pratica comune cercare di riempire il maggior numero di camere, a costo di fare offerte promozionali. Lo può constatare chiunque guardando un sito di prenotazione hotel: a ferragosto si trovano offerte per le Città a prezzi stracciati, altrettanto si trovano offerte per il mare fuori stagione a prezzi bassissimi.

m) la vera abilità della società è di vendere i biglietti al "giusto prezzo", cioè a quanto i tifosi sono disponibili a pagarlo. Sparo a caso: Roma-Real Madrid, semifinale di Coppa dei Campioni, potrebbe valere 200 euro in Monte Mario. Roma-Cittadella di Coppa Italia difficilmente può valere più di 20 euro.

n) più si fidelizzano i tifosi allo stadio, più i tifosi vengono. Inizia un circolo virtuoso, per cui andare allo stadio diventa un appuntamento fisso (com'era fino a pochi anni fa)

<>Ricapitolando: Roma ha i tifosi per riempire uno stadio da 80.000 posti e lo ha dimostrato tante volte nel corso degli anni. Serve una società che ci creda e abbia voglia di investire sui tifosi "praticanti". In cambio ne otterrà fedeltà e passione e, se è capace, un adeguato ritorno economico."

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<>Altra e-mail che pure condivido: "Ciao,Lorenzo ho letto il pdf su MyROMA dove si parla della questone maglia e della questione stadio.Come già ti ho scritto una volta,a questo punto secondo me la terza divisa non deve essere a fantasia ma con i colori invertiti della prima ovvero tutta giallo-oro,bordi rosso-porpora(un po' stile Hellas Verona degli anni ottanta,ti ricordi?) però vabbè magari è solo una mia idea io proporrei un sondaggio.Sulla questione stadio MyRoma secondo me propone giustamente uno stadio da 60000 posti,io avrei pensato che si potrebbe(dato che si deve costruire da 0) proporre di farlo con capacità variabile stile Amsterdam Arena(min .12000, max 70000) ,ovvero minimo 60000 massimo da decidere(secondo me 100000),con la diffierenza che il nostro sarebbe solo per il calcio.Tu che ne pensi?Se condividi il mio pensiero su questi punti potresti portarli avanti con MyROMA? Ti saluto ringraziandoti e sperando di non averti annoiato o fatto perdere tempo "

Tessera: "Questione tessera.anche se decadessero alcuni motivi per cui non ci si vuole tesserare; art.9, chip di tracciabilita' e il fatto dell'essere un bancomat, qiundi uno strumento di lucro per l banche,non credi che essendo comunque uno strumento istituzionale si porgerebbe il fianco alla solita propaganda di stato su come il governo e' bravo nel mantenere la sicurezza? con proclami trionfalistici del tipo: "finalmente i tifosi si tesserano im massa,violenza definitivamente debellata" ecc.(tanto poi se ci sono incidenti non li si raccontano,un po' come la fantomatica stagione ad indicenti zero di maroni o magari si dice che c'erano invischiati solo dei teppisti sprovvisti di tessera che con il calcio e il tifo non hanno niente a che fare ecc.) insomma non c'e' il rischio di aiutarli,anche se in buona fede,nella loro constante e autoreferenziale opera di propaganda? Saluti
Mah, guarda, tanto la propaganda di Stato la fanno comunque. Riescono a farla anche quando le presdenze crollano, figuriamoci in questo caso! Noi dobbiamo puntare al NOSTRO obiettivo, non al loro. Il loro è far vedere che la tessera è un successo, il nostro è renderla uguale a un biglietto e tornare in trasferta.

Finiamo con la notizia del giorno: Sgalla è il nuovo presidente dell'Osservatorio Nazionale sulle manifestazioni sportive: sapete chi è? E' colui che fece quella conferenza stampa bulgara ad Arezzo dopo l''assassinio di Gabriele Sandri e che già si occupò della "comunicazione" a Genova 2001.
Non so se ci siamo spiegati.

23 dicembre 2011: iniziamo con una e-mail utile per fare il punto: "Sta per finire il 2011, anno in cui il Garante della Privacy ha dichiarato l'illegittimità del trattamento dei dati con la tdt e il Consiglio di Stato ha dichiarato l'illegittimità del legame obbligatorio fra tessera e circuito bancario. Sta per cominciare il 2012, anno in cui si spera il T.A.R. Lazio confermi quanto sostenuto dal Consiglio di Stato e questo dannato articolo 9 venga modificato. A quel punto, se proprio non faranno un passo indietro, potremo anche tesserarci.. una domanda mi tormenta però: se la tessera verrà in tutto e per tutto svuotata di contenuto, verranno effettivamente superati luoghi comuni come "E' una schedatura", "E' un ricatto", "Mai tesserati" ecc. ecc. oppure ci sarà buona parte delle tifoserie organizzate che continuerà a ritenere un'infamata tesserarsi creando così una spaccatura insanabile all'interno delle stesse?"
Farò un esempio: un governo dittatoriale ti impone - per godere di un tuo diritto o comunque per potere fare una cosa che a te piace - di bere una bevanda, composta - oltre che di acqua - di zucchero, sale e bicarbonato. Tu contesti che la bevanda è imbevibile perché non ti piace lo zucchero, il sale e il bicarbonato. Dopo una serie di battaglie riesci a far levare quelle tre sostanze e rimane solo l'acqua. A quel punto, per fare ciò che ti piace, puoi pensare di berla o no?
Il discorso tessera è lo stesso.
Tutto nasce perché la buffonata chiamata tessera del tifoso aveva diverse cose criticabili:
a) quando si firmavano i moduli nessuno ti diceva che i tuoi dati andavano in questura e sottoscrivevi - potenzialmente - una carta di credito ricaricabile: il Garante della Privacy ha detto che ciò era illegittimo e non lo possono più fare e, comunque, anche quando si acquista un biglietto i dati vanno in questura;
b) il legame tessera/carta di credito: il Consiglio di Stato ha detto che è illegittimo e difficilmente il TAR potrà discostarsi da quanto sancito dal massimo organo giurisdizionale amministrativo;
c) le modalità per ottenerla, che sottostanno all'art. 9 della legge Amato, che comunque vale anche per i biglietti, ultima cosa da modificare.
Questi erano i punti decisivi e siamo a due terzi della strada, visto che a) e b) sono stati sostanzialmente risolti.
Ricordo a tutti che la battaglia "no alla tessera del tifoso" nasceva come "No all'art. 9", vero problema per tutte le tifoserie: solo per semplificare - e per ricomprendere i due aspetti di cui ai punti a) e b) - si è arrivati al più semplice "no alla tessera del tifoso" molto più spendibile mediaticamente.
In una battaglia le strategie cambiano a secondo delle mosse della controparte: se ti trovi di fronte un muro, prima provi ad abbatterlo, ma se questo è fatto di cemento armato provi ad aggirarlo.
Non escludo che, una volta modificato l'art. 9, qualcuno potrà continuare a dire "no alla tessera" e cose del genere ma probabilmente lo fa perché non ha capito, in una forma ottusa di opposizione che non può portare da alcuna parte.
L'obiettivo qual è? Seguire le nostre squadre ovunque, ma nel modo migliore possibile, con i nostri amici al fianco. C'è chi gli amici li ha lasciati per strada, pensando che fosse impossibile cambiare il sistema e invece noi ci stiamo riuscendo. Con grandi sacrifici ma ci stiamo riuscendo. Non sappiamo se poi, alla fine ci riusciremo, ma potremo dire con fierezza di averci provato, di avergli reso la vita difficile, di aver venduto cara la pelle.
La massima parte delle tifoserie organizzate hanno, fortunatamente, delle teste pensanti che sapranno come comportarsi quando sarà il momento.
Per parte mia, se l'art. 9 verrà modificato nel senso che abbiamo indicato - l'unico corretto a livello di giustizia - non avrò problemi a farmi la tessera, perché diverrebbe esattamente equivalente al biglietto che acquisto settimanalmente per andare allo Stadio Olimpico.
Detto questo, certamente non stiamo aspettando passivamente che l'art. 9 si cambi da solo.
O lo cambiano loro, o lo cambieranno i giudici.
Io spero che il momento parapolitico sia propizio per modificare l'art. 9, visto che Maroni sta ormai in orbita nei cieli della Padania e non può più difendere in modo idiota e propalando dati falsi la sua "creatura".
Qualora, in tempi rapidi, ciò non dovesse avvenire, andremo avanti con una delle delle numerose ingiustizie che si stanno verificando con l'applicazione dell'art. 9 cercando di arrivare all'ennesima decisione da parte dei giudici, che difficilmente potrebbe essere sfavorevole alle nostre tesi.

Altra cosa molto importante. Con MyRoma abbiamo realizzato ed inviato alla Roma una lettera che parla della maglia e del nuovo stadio. La suddetta lettera è stata approvata con votazione bulgara (100% di consensi) all'Assemblea Generale di MyRoma che si è tenuta domenica scorsa.
Come potete immaginare, la nota riprende la quasi totalità dei concetti che noi tutti, tramite questo sito, ribadiamo da più di dieci anni e che ora, grazie all'esistenza di una struttura come MyRoma, possiamo far arrivare là dove deve arrivare.
Qui sotto c'è il logo che sarebbe bello vedere riproposto su tutti i siti e i blog romanisti, dal più piccolo al più importante.

Qui di seguito il testo della lettera:

Daniele: "Ciao Lorenzo ti volevo segnalare questo video,non so se lo hai gia visto http://www.youtube.com/watch?v=EoN1JXHd-ag comunque spettacolare. Complimenti per tutto. Un saluto da Daniele,il ragazzo caduto nel fossato il derdy scorso, ringraziando te e tutti quelli che si sono preoccupati."

Domenico: Ciao Lorenzo, per mettere sempre più in chiaro la presa in giro di stampa e enti che parlano di calcio e stadi per le famiglie e minchiate varie, un’idea potrebbe essere una rubrica del tipo: il borsino calcistico delle famiglie: quanto spende in media una famiglia ipotetica di tre - quattro persone in serie A o serie B per ogni giornata di campionato sulla base dei prezzi ufficiali dei biglietti, magari corredato da una foto dell’ipotetico settore famiglie dello stadio - forse Militello di striscia (che legge il tuo forum) potrebbe farlo nella sua visita settimanale ai vari stadi a corredo dei servizi. Voglio vedere a botte di 100 – 200 euro a domenica sulla base dei prezzi fissati dalle società chi avrà il coraggio di parlare ancora di prezzi per le famiglie. Ciao e Forza Reggina sempre. domenico".

Quesito per collezionisti che mi rivolge Leandro: questa maglia (che dovrebbe risalire al 1992/93 o 1993/94) dovrebbe essere stata usata per alcune amichevoli (forse in U.S.A.). Qualcuno ne sa di più visto che non la ritrovo neanche nel mio sito?

Davidone: "Ciao lorè, come va? senti ti ricordi tempo fa...forse un annetto, volevi creare una pagina con i video piu significati che si trovavano sul web?ma nun la fai?:) io all'ora di pranzo quando sono in pausa giro molto per youtube...e trovo sempre qualche video....diciamo di un certo spessore...e mi dico sempre...mo glie lo mando...poi il 90% delle volte desisto...perchè magari mi rendo conto che non sia così eccezionale...ma cazzo c'è un 10% che merita di essere visto dal mondo. Questo fa parte di quel 10%: http://www.youtube.com/watch?v=XEW7DP8zq6E&feature=related San Lorenzo- Independiente 0-1...il video è a fine partita....a me mette i brividi... Auguro un felice Natale a te e famiglia, a tutti quelli che non si piegano, e per questo troppo spesso pagano il conto! Auguri a chi la TDT non l'ha mai fatta e mai la farà...auguri a chi l'ha fatta, ricordandogli che non è mai troppo tardi per ripensarci... Buon Natale Lorè!"

Sòle di Stato:
TIPO: curiosità
NOME: Ettore
COGNOME: xxxx
INDIRIZZO: Via xxxxx
CITTA': Napoli - Na
TELEFONO:
SOS: Gentile Redazione
Vi scrivo in quanto avrei un problema con la tessera del tifoso della SSC NAPOLI.
Dal 14 agosto 2009, infatti per poter accedere alle trasferte della propria squadra del cuore è necessario richiedere la suddetta tessera.
Da buon tifoso, quale sono, circa due mesi fà ho fatto la richiesta per ottenerla e da allora fino ad oggi non ho ricevuto ancora niente, dovendo di conseguenza rinunciare ad alcune trasferte.
Girando sul web ho notato come questo sia un problema che attanaglia molte persone, alcune infatti che hanno fatto la richesta l'anno scorso non hanno ricevuto ancora niente.
Ora mi e vi chiedo, cosa bisogna fare per ottenerla?
Ettore

Lato Samp.... Maroni se n'è andato evidentemente!:

CARNET DI BIGLIETTI PER LE PROSSIME 11 PARTITE CASALINGHE

La notizia era apparsa sul sito dell’U.C. Sampdoria martedì 22 novembre. Poche righe ed un comunicato ufficiale nel quale si informava che “a partire dal 12 dicembre prossimo sarà possibile comprare con largo anticipo i tagliandi per tutte le partite interne della Sampdoria, dal Varese, ultima del girone di andata, al Pescara, ultima del girone di ritorno”. La notizia è passata sottosilenzio, probabilmente colpa anche nostra che inizialmente l’abbiamo accolta con una certa dose di scetticismo. Scetticismo non verso l’iniziativa in se, ci mancherebbe, bensì sull’effettiva fattibilità dell’impresa, e cioè offrire a tutti (TUTTI) la possibilità di acquistare in anticipo i biglietti delle partite casalinghe della Sampdoria da qui a fine campionato.
Più volte in passato abbiamo visto iniziative analoghe venire arginate quasi sul nascere dalla questura o dalla determinazione CASMS di turno.
Questa volta no!
Siamo liberi di acquistare in anticipo tutti i biglietti delle partite casalinghe da ora a fine campionato.
Qualcosa simile a un carnet? Esatto. Qualcuno lo chiama già “mini abbonamento”? Fa bene, perché nonostante siano pur sempre biglietti, per tanti di noi sarà quasi come avere l’abbonamento in tasca. Per oltre un anno ci siamo recati fisicamente ad acquistare i biglietti al Sampdoria Point, con le logiche difficoltà che ne possono derivare, solo ed esclusivamente perché non ci siamo voluti piegare ad un sopruso chiamato Tessera del Tifoso. Un sacrificio che abbiamo fatto volentieri perché la nostra libertà, di pensiero e di azione, deve rimanere sovrana.
La possibilità che ci offre la società Unione Calcio Sampdoria ci restituisce in piccola parte ciò che ci è stato tolto con l’introduzione della TDT, e di ciò siamo grati alla società stessa. Dopo tante parole finalmente un gesto concreto, che in questo caso per noi “non tesserati” ha il sapore della vittoria.
Chi ha "congelato" l'abbonamento del campionato 2009-2010 e 2010-2011 potrà, recandosi SOLO ED ESCLUSIVAMENTE presso i Sampdoria Point di Via Cesarea 107r, Via Casata Centuriona 20r e Via G. Biancheri 25r e presentando il proprio tesserino, acquistare i biglietti interessati; l'acquisto è totalmente libero e a discrezione dell'acquirente, si può decidere di acquistare tutti e 11 i tagliandi o solo alcuni di questi, il prezzo resta invariato e cioè di 10+1€ di prevendita a biglietto e questi titoli una volta acquistati NON sono rimborsabili.

21 dicembre 2011: in costruzione la pagina di Bologna/Roma. Avrete notato il settore NON tesserati (non residenti nel Lazio) pieno e il settore tesserati semivuoto.

20 dicembre 2011: facciamoci due risate... il portiere del Padova in tribuna per Gubbio/Padova dice la sua sulla tessera del tifoso e sul di chi è la colpa...:
http://www.youtube.com/watch?v=9lx0DZRmg4E&sns=fb

Rivista per i 25 anni
della Roma

1979/80
Fiorentina/Roma
Quando l'Osservatorio non esisteva

Altra sòla con la tessera:

Varese-Hellas Verona, tensioni fuori dallo stadio

Lunedì 19 Dicembre 2011 16:00

Sfiorati i momenti di tensione fuori dallo stadio del Varese mentre era in corso il match contro la seconda in classifica, Hellas Verona. Problemi con parte della tifoseria in trasferta, accorsa in massa a sostenere i giallo blu.

Da una parte una cinquantina di tifosi a bordo del bus-navetta rimasti bloccati sulla salita di via Macchi per guasto, dall’altra il divieto di accesso allo stadio per i circa 100 tifosi giunti a Varese senza biglietto. Le immagini esclusive mostrano l’intervento di un cordone della polizia in tenuta antisommossa, mentre gli animi dei “mastini scaligeri” si scaldavano (IL VIDEO).

L’arrivo di oltre 1100 tifosi “regolari” aveva già messo in allarme la questura, che aveva optato per una misura preventiva che comportava la chiusura delle strade cittadine tra le 10 e 30 e le 15 del pomeriggio, quindi due ore prima del match, fino a conclusione. Una misura che si è resa necessaria dopo la comparsa di alcune scritte minacciose – altre offensive – sui muri della città. Nessuna prova che esse possano essere riconducibili ai tifosi dell’Hellas, ma onde evitare disordini il questore ha preferito “prevenire e non curare”. E così, oltre alla chiusura di alcuni corsi cittadini e la deviazione di alcuni mezzi di trasporto pubblico, anche il divieto di acquisto dei biglietti per ordini di posto diversi da quelli del settore ospiti in curva sud per ai veronesi dell’ultima ora, indipendentemente dal possesso o meno della tessera del tifoso. L’intervento di mediazione della polizia e il buonsenso dei tifosi ha vinto sull’istinto, e fuori dallo stadio non si sono verificati particolari problemi.

Da Lecce:

MA A PARMA, A COSA SERVE LA TESSERA DEL TIFOSO?

Lunedì 19 Dicembre 2011 13:00

Tessera del tifoso, le tre paroline magiche che dovrebbero permettere di frequentare uno stadio in tutta sicurezza. E’ lo strumento che serve per andare in trasferta, che serve per entrare nel settore ospiti, che serve per separare i tifosi locali dai tifosi ospiti.

Lecce Senza Tessera Oggi il Lecce era di scena al Tardini, con i biglietti per non tesserati introvabili in qualsiasi parte d’Italia eccettuata la città ducale, è d’obbligo essere pronti all’apertura dei botteghini così da evitare di trovarsi a stretto contatto con i locali. Chi è arrivato a mezzogiorno ha potuto fare un tagliando di curva nord (curva degli ultras parmensi) , chi è arrivato un’ora dopo ha cominciato ad incontrare problemi. I botteghini si rifiutavano di staccare i biglietti per la curva Nord ai tifosi leccesi, tifosi che avevano tutto il diritto di acquistare un tagliando per lo stadio di qualsiasi settore in quanto non residenti in Puglia. Tenta e ritenta finalmente si è trovato un botteghino che evidentemente si atteneva alle regole e rilasciava i preziosi tagliandi.

Ci rechiamo verso il parcheggio, almeno le macchine non devono essere munite di tessera per entrare nel parcheggio ospiti, ma un solerte vigile ci avverte che non esiste una sistemazione per le nostre auto e ci consiglia di parcheggiarle in centro commerciale a circa un kilometro dallo stadio. Farsi un kilometro a piedi vuol dire essere a contatto con i parmensi, e questo valeva sia per i tesserati che per i non tesserati, ma visto che non abbiamo scelta ci adeguiamo.

Arriviamo a piedi allo stadio e ci dirigiamo verso il settore ospiti, dove però ci viene detto che se non abbiamo la tessera non possiamo entrare e di andare in curva nord. Chiediamo di parlare con un responsabile, al quale spieghiamo quanto sarebbe da folli mandarci nella curva parmense, sarebbe come incitare alla violenza. Potete ben immaginare cosa sarebbe potuto succedere, noi con le sciarpe giallorosse nella tana del lupo gialloblu. Alla fine il buon senso prevale ed entriamo tutti quanti nel settore ospiti ufficiale. Nessuna distinzione fra tesserati e non.

Finisce la partita, una partita che ha visto l’adrenalina scorrere a fiume in entrambe le tifoserie. Usciamo dallo stadio e ognuno deve dirigersi verso la sua auto. Ovviamente non c’è polizia che possa in qualche modo tutelare i tesserati nel raggiungere le loro vetture, possiamo solo incamminarci passando fra i parmensi. Mentre camminiamo assistiamo alla scena più tragicomica della giornata. Un poliziotto in borghese ci avvicina chiedendoci di fare un giro particolare per allontanarci dallo stadio, per non venire a contatto con gli ultras parmensi che nel frattempo ci avevano “adocchiato”. In realtà non è successo nulla di nulla, ognuno andava tranquillamente per i fatti suoi.

Tiriamo le nostre conclusioni. Oggi a Parma non c’è stata alcuna differenza fra l’essere tesserati e non esserlo, non c’è stata alcuna distinzione di settore, e soprattutto all’uscita sia tesserati che non potevano tranquillamente venire a contatto con i tifosi parmensi, dunque qualcuno ci può spiegare esattamente a che serve la tessera del tifoso in quel di Parma? Noi non tesserati siamo ben coscienti dei rischi a cui andiamo incontro, ma quei tesserati che si son bevuti la favoletta della sicurezza, cosa avranno pensato oggi?

19 dicembre 2011: in costruzione la pagina di Napoli/Roma. Con il settore ospiti vuoto c'è poco da aggiungere.

Notiziola:
"Franco Maccari, segretario generale del Coisp, Sindacato indipendente di Polizia: «Insistere ancora nel difendere trovate pubblicitarie inutili quanto inconcludenti come la tessera del tifoso è veramente patetico. L’ex ministro Maroni farebbe più bella figura a rimanere in silenzio e portare a casa l’ennesima bocciatura (che questa volta proviene dal Consiglio di Stato) delle trovate che avrebbe voluto propinarci come geniali, ma che invece sono state solo una sequela di tristi conferme della politica fumosa del Governo uscente, fatta di proclami-spot insensati sulla sicurezza»

18 dicembre 2011: inseriti diversi filmati nella stagione 1980/81.
Vergognosa aggressione di Osservatorio Nazionale sulle Manifestazioni Sportive e stampa di regime nei confronti dei tifosi sampdoriani contrari alla tessera del tifoso, definiti come "facinorosi". Non mi stancherò mai di ripetere che, per il sottoscritto, i facinorosi - ma forse sarebbe meglio definirli sovversivi - sono loro, che impongono regole senza leggi, che discriminano territorialmente e che distruggono il più bel gioco del mondo per obbedire al Dio denaro e non certo alle "famiglie che vogliono andare allo stadio".

OSSERVATORIO E STAMPA UN COMPLOTTO COSTRUITO AD HOC

Prendiamo atto di essere sotto il mirino dell'Osservatorio... quegli occhi esperti, sagaci, infallibili che decidono dei nostri (e di moltissimi altri...) sabati, domeniche, venerdì e lunedì, ci scruteranno attentamente ad ogni piè sospinto.

Prendiamo atto che questo organismo, torbida invenzione del Ministero dell'Interno, e quindi pagato (quanto, tra l'altro?) anche con i nostri soldi, per mantenere in piedi questa messinscena della Tessera del Tifoso non esiti a diramare un comunicato ufficiale nel quale si lancia in un'indegna operazione di collage e al cui interno, tra le altre cose, veniamo etichettati come una frangia di facinorosi da isolare. Le (presunte) colpe? La nostra quella di seguire in trasferta la Sampdoria con regolare biglietto dello stadio.

Prendiamo atto che stampa locale e nazionale riportano pari pari le considerazioni dell'Osservatorio. Non un commento, un'analisi, una critica... non sia mai. Chi si lancia in qualcosa di più del copia-incolla fa peggio. E' il caso di Tommaso Fregatti giornalista del Corriere Mercantile, che condisce il comunicato suddetto con accenti gratuiti e falsità malamente riportate da fonti non verificate e senza per altro degnarsi di dar voce alla controparte.

Prendiamo atto che nonostante si viva nel terzo millennio, esiste una maniera di operare intimidatoria, subdola, lesiva delle libertà personali dei cittadini italiani, che viene portata avanti non dagli ultras, che in questo momento chiedono soltanto di poter seguire la propria squadra senza vessazioni, ma da enti statali forti della complicità di una stampa superficiale.

ZITTI MAI!?

p.s. Prendiamo atto che sia impossibile per un qualsiasi libero cittadino avere la possibilità di un contatto diretto con un ente, quale in questo caso l'Osservatorio , per poter altrettanto liberamente esprimere una propria opinione o rimostranza. Per questo non ci è rimasto che contattare direttamente l'autore del suddetto inopportuno articolo per ottenere quantomeno delle spiegazioni riassunte in una dichiarazione che non tarderemo a rendere pubblica.

Ultras Tito Cucchiaroni

In attesa di Napoli/Roma, qualche kamikaze: http://www.youtube.com/watch?v=UqIhHPd-6bw

La Roma in viaggio verso Napoli
(dal sito Facebook ufficiale)

Al riguardo, si legge sul sito Forzaroma.info che....:
"Uno schiaffo alla passione. Quella che spinge un gruppo di tifosi (solo 40 i biglietti venduti del settore ospiti ndr) a raggiungere Napoli. Nonostante aver sottoscritto la "Tessera del tifoso" una ventina di supporters giallorossi appartenenti ai Roma Club affiliati all'AIRC a pochi chilometri da Napoli sono stati sottoposti a rigidi controlli da parte delle forze dell'ordine. Via le bottiglie, i borghetti, si sono dovuti mangiare sul posto i panini, e gli è stata sequestrata un'asta per la bandiera. Come spesso capita, insomma, differenze di trattamento per tifosi ospiti rsipetto a quanto accade a Roma. E a Napoli, questa sera, piove pure...". Vabbé, del resto glielo avevamo detto che la tessera è una presa in giro... loro odiano i tifosi in trasferta, punto e basta.

All'età di 94 anni si è spento il Conte Marini Dettina, ingiustamente ricordato oggi dai mass media come "Il Presidente della colletta del Sistina" che, in realtà, ebbe altri padri. Per chi vuole approfondire (e rimediare agli errori dei giornali, che ad esempio parlano della trasferta di Verona quando si trattava di Vicenza), basta consultare la stagione 1964/65.

Marini Dettina premia il capitano della Roma Giacomino Losi "Core de Roma"

16 dicembre 2011: Cristiano Militello regala ai lettori di questo sito un suo scritto che - ovviamente - condivido al 100%. Lo ringrazio e sono lieto che Cristiano abbia privilegiato un media indipendente quale il sito asromaultras:

DAVIDE E GOLIA

"ciao Lorenzo, oggi mi sento come l'Empoli che vince contro il Milan, magari retrocederò lo stesso ma insomma...son soddisfazioni. Quando mediaticamente ti muovi per primo - e prima dello speciale di REPORT, diciamo anche primo e UNICO - beh diciamo che, anche per chi come me abitualmente a Striscia non si occupa di magagne, la gratificazione è molta. Di stamani mi colpisce sopratutto la disonestà intellettuale di molti giornali (es. pur essendo una notizia che riguarda appena 800.000 tifosi, la Gazzetta dello sport ha negato la prima pagina al pronunciamento del Consiglio di Stato, mettendola però in "PRIMO PIANO".... a pagina 6!), subito affrettatisi a ribadire e a sottolineare che i tifosi si devono COMUNQUE mettere il cuore in pace, che la tessera resta in vigore e che nulla cambia e che quindi, migliaia di persone per muoversi nel nostro Paese per andare a vedere uno spettacolo pubblico (come il circo e il cinema) devono (proseguire a ) sottoscrivere un astruso e OBBLIGATORIO pseudobancomat. Molte società si sono subito tirate fuori dicendo che loro "non hanno fatto accordi con banche", altre che danno "ampia possibilità di disattivare l'opzione bancomat", etc etc, bla bla bla... come se tutto ruotasse intorno a quello.
Le società non riescono a capire che la cosa assurda è che esse non dovrebbero dare o meno la possibilità di attivare le opzioni carta ricaricabile, ma semplicemente DARE o MENO la POSSIBILITA' di SOTTOSCRIVERLA. Punto e basta. Questa carta dovrebbe essere FACOLTATIVA. Stop. Dovrebbe poter allettare il tifoso con vantaggi REALI e non essere un'obbligatoria matrioska di inghippi. Allora, e solo allora, io potrò decidere LIBERAMENTE se farmi la tessera o no, così come liberamente decido di farmi la Fidaty Card Esselunga, la Tessera del videonoleggio o dell'autolavaggio. Nessuno mi obbliga. Era e resta inspiegabile - al mio romantico sguardo - capire come le società di calcio
1) si siano piegate<> al ricatto del Min dell'Interno/Osservatorio che equiparava la mancata attuazione del programma Tessera a deficit strutturali dello stadio in termini di sicurezza, pena la penalizzazione in classifica
2) si siano - loro, soggetti privati di diritto e titolari unici del diritto a "fidelizzare" i propri " tifosi (o clienti, come vogliono si dica) - fatti regolamentare da un soggetto terzo che si è basato su una semplice circolare - quale il programma Tessera del Tifoso è - e non su una Legge dello Stato.
3) siano deliberatamente andate incontro - specie nel calcio di B, C1 e C2, che ogni anno regala campionati falsati da decine di fallimenti e penalizzazioni in corso d'opera - a bagni di sangue economici. Società che hanno visto svanire la possibilità di avere migliaia di granata, doriani, pescaresi, pisani, tarantini, avellinesi, spesso in grado di far fare incassi ragguardevoli salva-stagione. Masochisticamente e contro ogni principio logico e d'impresa rinunziando a migliaia di euro, in un mondo che già non naviga nell'oro.<> Per quanto riguarda la rimozione dell'Art. 9, non posso che associarmi a te nel darne lo stesso parere che darebbe peraltro un qualsiasi giurista. Esso è la ciliegina avariata su questa bella torta che i soliti noti hanno confezionato per il "dodicesimo uomo in campo"...Un saluto a te, ai tuoi lettori e un pensiero a Roberto Stracca.
Cristiano Militello".

15 dicembre 2011: notizia ANSA:
"Abbinamento a carta di credito è pratica scorretta: Già nel mirino degli ultras di tutta Italia, la tessera del tifoso subisce un duro colpo dal Consiglio di Stato. Il rilascio della tessera abbinato ad una carta di credito prepagata potrebbe infatti rappresentare «una pratica commerciale scorretta». Con questa motivazione i giudici di Palazzo Spada hanno accolto un ricorso presentato da Codacons e Federsupporter. Ma la pronuncia, assicura l'Osservatorio nazionale sulle manifestazioni sportive, «non influisce sulla legittimità della tessera, che continuerà ad essere necessaria per andare in trasferta».
Da parte sua, il ministro dell'Interno, Anna Maria Cancellieri, dice di avere «grande rispetto per tutte le sentenze. La leggeremo, ci penseremo e daremo le nostre risposte, vedremo cosa fare». All'inizio della stagione calcistica le tessere, fortemente volute dall'ex ministro dell'Interno, Roberto Maroni, per migliorare la sicurezza negli stadi, avevano superato quota 800mila. La novità - poco gradita da molti supporter - è che da quest'anno abbonamenti e trasferte sono riservati solo ai titolari della card. Nella 'crociatà contro la tessera sono quindi scesi in campo anche Codacons e Federsupporter che hanno segnalato all'Antitrust un'anomalia: il fatto, cioè, che in molti casi, la compilazione dei moduli per ottenere la card comporta automaticamente l'emissione di una carta di credito ricaricabile. L'authority ha però archiviato il procedimento ritenendo corretto il contenuto dell'offerta dei club sportivi. Le associazioni si sono rivolte quindi al Tar del Lazio che però ha dato loro torto.
Il passo successivo è stato l'appello al Consiglio di Stato che oggi ha riconosciuto le loro ragioni. La controversia, osservano i giudizi amministrativi nell'ordinanza odierna, merita di essere «approfondita e definita nel merito», visto che - si legge nell'ordinanza - «l'abbinamento inscindibile (e quindi non declinabile dall'utente) tra il rilascio della tessera di tifoso e la sottoscrizione di un contratto con un partner bancario per il rilascio di una carta di credito prepagata,potrebbe condizionare indebitamente la libertà di scelta del tifoso-utente e potrebbe pertanto assumere i tratti di una pratica commerciale scorretta ai sensi del Codice del consumo». Peraltro, aggiunge il Consiglio di Stato, «in tal senso depone il fatto che, per il tifoso, l'ottenimento della tessera appare condicio sine qua per poter essere ammesso, nelle giornate di trasferta della propria squadra, nel reparto dello stadio riservato agli ospiti, di guisa che appare verosimile che l'acquisizione di tale utilità potrebbe indurlo a compiere un'operazione commerciale (sottoscrizione della carta prepagata) che non avrebbe altrimenti compiuto».
Sarà ora il Tar del Lazio a doversi nuovamente pronunciare sulla vicenda. L'Osservatorio tiene a precisare che l'ordinanza «non influisce sulla legittimità della tessera del tifoso, che continuerà ad essere necessaria per andare in trasferta». La sentenza, aggiunge, «riguarda infatti soltanto l»abbinamento inscindibile tra la tessera del tifoso ed uno strumento di pagamento bancariò che nulla ha a che vedere con le finalità proprie della tessera del tifoso«. Il presidente della Federcalcio Giancarlo Abete è cauto. »Dobbiamo approfondire - spiega - i contenuti e capire se l'illegittimità è collegata ad aspetti specifici«. Netto, invece, il giudizio di Maroni. La legittimità della tessera, sostiene, »non è messa in discussione dal Consiglio di Stato. Al di là degli aspetti commerciali, che vengono gestiti dalle società di calcio, essa si è rivelata uno strumento efficace contro la violenza negli stadi e mi auguro che il nuovo Governo la confermi>>".
Da parte mia, solo tre verbi:

INSISTERE, INSISTERE, RESISTERE.

Sul punto:

CALCIO: STADERINI E PERDUCA (RADICALI), TESSERA TIFOSO ILLEGITTIMA, INUTILE E DANNOSA

Maroni e la Lega calcio chiedano scusa a milioni di tifosi

Dichiarazione di Mario Staderini, Segretario di Radicali Italiani e Marco Perduca, senatore Radicale

Roma, 12 dicembre 2011

Non abbiamo mai avuto dubbi che la tessera del tifoso fosse illegittima. A differenza di quello che Maroni ha fatto credere, infatti, non è prevista da nessuna legge e anzi contrasta con i principi fondamentali dell’ordinamento. Una iniziativa commerciale imposta con la forza del Ministero dell’interno che si è rivelata anche inutile e dannosa. Come si poteva credere che la gestione dell’ordine pubblico dipendesse da un documento – la tessera- rilasciato ai cittadini da una banca previa autorizzazione individuale della Questura? Uno schiaffo morale per i club di calcio che non hanno mai avuto il coraggio di difendere i diritti dei tifosi nei tribunali. Maroni e la Lega calcio farebbero bene a scusarsi con milioni di tifosi. Ci auguriamo che questa sia l’occasione per rivedere il complesso della legislazione d’emergenza sulle manifestazioni sportive che non risolve i problemi e mette a rischio le libertà di tutti.
L'ingegno va premiato: "Le scrivo in merito a una proposta che stiamo facendo alle società che si trovano in difficoltà nel commercializzare bevande dentro agli stadi La nostra azienda, leader nella personalizzazione di lattine,si occupa di beverage in tutte le sue forme non ultima la lattina che può entrare negli stadi.E’ stata progettata con materiale morbido per renderla “innocua” La sua particolarità sta non solo nell’essere pratica e veloce da commercializzare,ma è anche personalizzabile e nella maggior parte dei casi ,pubblicizzata dagli sponsor la fa diventare a costo zero! Il contenuto della lattina può essere di qualsiasi gusto dall’Energy drink,acqua,aranciata ecc… la nostra non è presunzione ma solamente un modo di collaborare per semplificare un sistema" Responsabile marketing Martin Raffaela V.J.Martinz Commercio all'ingrosso di bevande Vicenza (VI) rafamartin89@hotmail.it

Ohibò, ma non erano tesserati?
"GENOVA Una rissa tra tifosi genoani e interisti e' avvenuta questa notte a Genova dopo la partita di campionato Genoa-Inter. Il bilancio e' di alcuni giovani rimasti feriti in modo lieve che sono stati medicati in strada dai medici del 118 e poi sono potuti ripartire per le loro destinazioni. Un tifoso del Genoa sarebbe stato fermato dalle forze dell'ordine subito intervenute. Gli incidenti sono accaduti in Via Buozzi nei pressi di un distributore, in una zona distante dallo stadio. Secondo al ricostruzione degli investigatori, un pullman di tifosi nerazzurri che stava dirigendosi al casello autostradale di Genova Ovest sarebbe stato colpito da alcune bottiglie lanciate da supporter dsel Genoa. Ci sarebeb stata la reazione degli interisti che sono scesi dal mezzo e si son o scontrati con i genoani in strada. In breve sono arrivati decine di uomini dei reparti mobili provenienti dalla zona dello stadio che hanno circondato il pullman e sedato la rissa identificando diverse persone".
Poi, tre foto ritrovate in cantina da Franchino... per la serie "svuotate le can tine dei vostri padri!":

1978/79
Fiorentina/Roma

1978/79
Curva Sud

1978/79
Curva Sud, "Cuore Giallorosso"

14 dicembre 2011: i truffatori questa volta hanno subito un duro colpo..... giornalisti appecoronati....:

CHI AVEVA RAGIONE?

Ad una prima occhiata, devono necessariamente scindere - dopo che il TAR si sarà nuovamente pronunziato - la TdT dalla carta di credito. A quel punto il colpo grosso dei truffatori è stato semi-sventato, atteso che circa 700.000 persone si sono fatte la tessera, troppo impazienti per aspettare.
Non vi è un effetto immediato, ma è un durissimo colpo per gli assassini del calcio. A breve rifletteremo meglio sulle conseguenze.

<>Vi invito comunque a riflettere che il vero problema attualmente NON e' la tessera del tifoso ma l'art. 9, che viene applicato a prescindere dalla tessera del tifoso, sui singoli biglietti.

<>*

E-mail: "Stavolta non ti scrivo per denunciare gli abusi di potere dei blu o dei gialloverdi,ma per un motivo forse più serio,non so se ti è arrivata la notizia ma la seconda azienda farmaceutica italiana la SIGMA TAU (biochetasi,bentelan etc.) sfruttando la situazione di crisi a livello mondiale e l'esempio di marchionne in fiat, ha improvvisamente annunciato tagli al personale e alle soglie del natale 569 persone (forse pure io) stanno per essere messe in cassaintegrazione (se hai tempo e voglia questo è l'unico articolo veritiero finora pubblicato http://roma.repubblica.it/cronaca/2011/11/30/news/sciopero_alla_sigma-tau_di_pomezia_in_569_rischiano_la_cassa_integrazione-25870131/ ) non so per quale motivo striscia,santoro e COMPAGNIa varia non ci cagano di pezzo,così abbiamo deciso di muoverci a modo nostro,avevamo pensato di fare uno striscione da esporre in distinti sud durante roma/juve, ora non so per quale motivo non sia entrato (io stavo in nord) ma lo striscione è stato cmq attaccato fuori, lungo V.le dei Gladiatori,molta molta meno visibilità ma meglio di niente,ti vorrei chiedere a nome di tutti se potresti inserire cmq la foto,per dare una maggiore visibilità alla nostra personale protesta.Certo della tua comprensione ti ringrazio anticipatamente.Ciao Carlo.

<>Videoprogramma argentino che dura un'ora ma merita: http://www.youtube.com/watch?v=TG8IzPfRT44&feature=player_embedded

13 dicembre 2011: in linea la pagina di Roma/Juventus.

12 dicembre 2011: una e-mail da Bologna... come allontanare i tifosi dagli stadi: "Vi scrivo per segnalare un episodio a dir poco vergognoso successo oggi ai cancelli di ingresso della Curva Andrea Costa prima di Bologna-Milan: ad un ns amico che cammina da un anno e mezzo con una stampella è stato detto da un responsabile degli stewards che, da oggi, una disposizione del Bologna FC vietava l'ingresso delle stampelle poiché trattasi di un oggetto contendente e pericoloso!!! Fatto presente che la stampella è sempre entrata senza problemi da un anno e mezzo, e di certo non veniva usata come arma ma per necessità, tale responsabile ha detto che non era colpa loro ma del bologna FC che aveva dato questa disposizione. Interpellato un responsabile del Bologna FC, tale Sig.Tassi, ha ribadito che la stampella è un oggetto contundente per cui non può entrare, l'unico ingresso possibile è dai distinti dove entrano i disabili ma bisogna fare richiesta prima!!! (e se uno si fa male la sera prima e ha già il biglietto in tasca?!?). Credo che la cosa si commenti da sola, è una vergogna...tra l'altro pensando che si sborsano ben 25€ più 1,5 di prevendita per un settore "popolare" (?!?)". Il 13 gennaio sono stato invitato dalla FSE (Football Supporters Europe) a Berlino a parlare diella situazione repressiva negli stadi italiani. Non mancherò di riferire anche di questo episodio.

Assurdità del calcio italiano: "Un tifoso del Padova e' stato arrestato oggi pomeriggio durante la partita di calcio di serie B Gubbio-Padova. L'arresto e' stato eseguito dalla compagnia dei carabinieri di Gubbio insieme al personale delle Digos della Questura di Perugia. A gara appena iniziata personale in servizio di ordine pubblico ha notato la presenza di circa 20 tifosi del Padova all'interno del settore denominato 'Gradinata' dello stadio Pietro Barbetti insieme alla tifoseria locale.
Il tifo animato dei sostenitori veneti ha scatenato rabbiose reazioni da parte dei tifosi locali che , ripetutamente, hanno chiesto a gran voce l'intervento degli steward.
I tifosi veneti, alla richiesta avanzata dai responsabili delle Forze dell'Ordine di spostarsi nel settore riservato agli ospiti, hanno risposto che avrebbero obbedito solamente se alcuni tifosi, circa una decina, sprovvisti di biglietto e tessera del tifoso rimasti al di fuori dell'impianto, avrebbero potuto assistere alla gara. Ovviamente, in rispetto della normativa vigente, e' stato opposto un secco rifiuto a tale proposta".
Ovviamente l'articolo è vero solo in parte: i tifosi padovani entrati allo stadio erano ANCHE LORO sprovvisti di tessera del tifoso. E comunque il tifoso è stato arrestato a seguito degli scontri con le "forze dell'ordine" che non vi sarebbero stati se, come dovrebbe essere normale, i tifosi avessero potuto acquistare biglietti per il settore ospiti.In ogni caso, chi è in torto sono i tifosi del Gubbio: avrebbero dovuto sopportare civilmente la presenza di tifosi di un'altra sqaudra vicino a loro... non è forse questo lo scopo ultimo dell'Osservatorio?

Repressione a Pisa: "Per le belle giornate di tifo e passione delle partite casalinghe di questo campionato stiamo puntualmente subendo le conseguenze. Due settimane fa ai quattro ragazzi che mandano i cori in Curva Nord sono state recapitate quattro multe da 167 euro a testa per uso del megafono nella PRIMA partita di campionato Pisa – Avellino. Allibiti per questa ennesina e ridicola trovata (che come scopo ha, al solito, di farci smettere di fare il tifo), abbiamo deciso nell’ultima partita casalinga, dopo l’arrivo delle multe, di non portare i megafoni per evitare ulteriori ridicole ma pesanti sanzioni ai ragazzi che lo usavano. Ma, nonostante l’amara decisione, questa settimana è arrivata l’ennesima beffa: altre multe per la seconda partita di campionato, Pisa – Foggia, sempre per uso del megafono, ma questa volta da 250 euro a testa. L’ importo è maggiorato perchè “è rilevato il comportamento reiterato del contravventore”. A questo punto non possiamo più tacere: chiediamo con forza che queste multe vengano fermate. Se arriveranno multe per tutte le partite casalinghe giocate fino a oggi la situazione si farà veramente dura. Anche perchè, sempre per il fatto che il reato(!?) è reiterato, le prossime multe rischiano di essere di 500 euro a testa. L’assurdo è che le multe le stanno notificando TUTTE INSIEME soltanto ADESSO e non sono state notificate volta per volta, perciò per forza si tratta di reati reiterati. E’ veramente vergognoso colpire cosi pesantemente sul piano economico chi ha la sola colpa di far cantare una curva e uno stadio. Siamo alla follia! In un anno già contrassegnato dal diviteto assoluto di trasferta e dalla barzelletta del settorino per non tesserati, in un’Arena dove niente è più successo e dove nessuna tifoseria ha messo più piede, mandare queste multe a tappeto ci sembra davvero l’ennesimo gesto di incomprensibile repressione. Per chiedere con forza che queste grottesche ma pesanti multe siano fermate domenica faremo sciopero del tifo per i primi 45 minuti, ricordando cosi a tutti com’era triste lo stadio sei mesi fa quando, per colpa di analoghi provvedimenti, siamo stati costretti a sospendere il tifo per mesi. Per tutto questo chiediamo ufficialmente un incontro con la società e il sindaco. Pisa è stanca di questi folli provvedimenti e di vedere colpito ciò che dovrebbe essere un sacrosanto diritto. All’entrata dell’ Arena domenica prossima verrà fatta una colletta per aiutare i ragazzi, colpevoli solo di avere mandato i cori per il Pisa, a pagare queste assurde multe. I GRUPPI DELLA CURVA NORD MAURIZIO ALBERTI". Suggerisco ai tifosi pisani di NON pagare e fare ricorso scaricando il modulo (adattandolo al caso specifico) dal sito www.myroma.it.

Al Fatto Quotidiano si sono svegliati ora...:
"E’ di un giorno la notizia che il Questore di Roma Francesco Tagliente ha imposto il foglio di via obbligatorio con divieto di ritorno nel Comune di Roma per due anni a Salvatore Barbera, Responsabile della Campagna Clima ed Energia di Greenpeace, che ha organizzato una protesta srotolando davanti Montecitorio uno striscione con una foto di Genova colpita dall’alluvione del mese scorso e chiedendo al nuovo esecutivo di cambiare la politica climatica del Paese. Via da Roma per due anni, quindi. Una punizione che nemmeno il più accanito ultras plurifermato è solito avere.
E a proposito di ultras e del Questore Tagliente, era la finale di Coppa Italia, fine maggio di quest’anno a Roma, giocavano Inter e Palermo, le squadre di due delle città italiane con più infiltrazioni mafiose. Avevamo saputo che uno dei procuratori antimafia di Palermo sarebbe stato presente allo stadio Olimpico, così come il Presidente del Senato Renato Schifani, noto per le sue passate frequentazioni con gentaglia legata più o meno direttamente alla mafia. Come Movimento delle Agende Rosse decidemmo di comprare (a nostre spese ovviamente) due biglietti per la partita per portare un messaggio di sostegno a quei magistrati coraggiosi e di posizione ferma contro chiunque provasse a tagliare loro le gambe, fisicamente o figurativamente che fosse. Portammo con noi due striscioni, uno con su scritto Trattativa Stato-Mafia, fuori la verità, l’altro Stragi ’92-’93: giù le mani da chi indaga.

Il primo lo lasciammo in bella vista, il secondo invece lo nascondemmo arrotolandolo intorno al busto di Angelo, perché come diceva Andreotti, a pensar male si fa peccato ma spesso ci si azzecca. E infatti il primo striscione, che avevo in mano io, fu sequestrato. Un agente mi fermò, lesse lo striscione, chiamò tramite radio il suo superiore, che chiamò il suo superiore e così via di grado in grado (ad un certo punto dalla radio chiesero anche che mestiere facesse Salvatore Borsellino…) fino ad arrivare al Questore in persona, che impose al suo sottoposto (persona che ancora ricordo con un sorriso per la sua gentilezza) di portarmi nel distaccamento della Questura di Roma sotto lo stadio per identificarmi. Non sapevo che per identificare una persona servisse essere in un posto preciso, oltre che mostrare il proprio documento. Quindi andammo nella sede preposta e lì avvenne l’incontro con il dottor Tagliente. Che nemmeno mi guardò e fece: “ah, è lei, eh….”, parlando al collega.

Io: “Buonasera, mi dica, qual’è il problema? Ci siamo informati e ci hanno detto che sarebbe stato autorizzato qualsiasi striscione tranne quelli a sfondo politico o con insulti”.
“Ah, e questo non le sembra politico?”
“Vede simboli partitici? Da quando in qua l’antimafia è politica?”
“Signorina, non faccia la furba… mi dia i documenti”. E dopo averli letti: “Ah è di Roma… e che le interessa Inter-Palermo? E fa la fisioterapista… e perché si occupa di queste cose?”
“Perché mi interessano. Collaboro con Salvatore Borsellino… sa, il fratello del giudice Paolo… abbiamo fondato un’associazione antimafia.”
E lui: “Questa è una manifestazione sportiva. E si parla solo di calcio. E ora vada, va… lo striscione rimane qui.”

Certo non lo si può tacciare di incoerenza, perché la decisione di espellere da una città una persona che lotta per un mondo migliore sul piano ecologico è in perfetta linea con il suo precedente comportamento tenuto con noi. Eppure le forze dell’ordine seguono lo stesso codice penale che dice che se qualcuno commette un reato per salvare un bene supremo come la vita, il fatto non costituisce reato…

4000 tifosi del Monopoli a Bari per la finale di Coppa Italia di Eccellenza Puglia contro il Bisceglie: http://www.youtube.com/watch?v=-NllZTdK-Vc&feature=youtu.be

Qualche foto criminale:

1977/78 Atalanta/Roma	1977/78 Lazio/Roma	1977/78 Roma/Bologna
1977/78 Roma/Juventus	1977/78 Roma/Hellas Verona	1977/78 Roma/L.R. Vicenza

11 dicembre 2011: anzitutto ricordo per tutti i soci di MyRoma che il 18.12.2011 ci sarà l'Assemblea Generale Ordinaria e Straordinaria, in cui - tra le altre cose - verrà approvato il sistema elettiorale per la nomina dei nuovi consiglieri dell'Associazione di Azionariato Popolare. Tutte le info le trovate sul sito ufficiale

http://www.myroma.it/

Una mail con oggetto "giornalista terrorista": "Lorè leggi sta mbecille come chiama chi ha fatto i raid contro i campi nomadi a Torino.... "ULTRA'".... io da oggi in poi chiamerò i deficienti Erica Di Blasi.... http://torino.repubblica.it/cronaca/2011/12/11/news/torino_ultr_bruciano_il_campo_rom_terrore_per_uno_stupro_inventato-26420781/
In effetti ho appena scritto sul profilo Facebook di Erica Di Blasi, giornalista di Repubblica, questo messaggio: "Gentile Erica, non capisco cosa c'entrino gli ultrà con quanto avvenuto a Torino, con l'incendio della baracca nomadi. Se me lo può spiegare, cercherò di farlo capire agli ultrà italiani.
Con i migliori saluti". Attendo la risposta. Se volete scriverle - civilmente - anche voi, questo il profilo: https://www.facebook.com/erica.d.blasi?sk=info

"8 dicembre 2011: prima di tutto, ecco la risposta:

Poi, da Milano: "Ciao Lorenzo, io, esiliato a milano, sono qui a dirti che ambrogio non è il mio santo! e questa è la prima cosa da dirti! esiliato a milano da quasi 9 anni ma sempre fiero di essere romano e romanista! oggi, godendo di un giorno di vacanza per via del santo patrono di milano, mi trovavo a piazza duomo verso le 13:30. Devo dirti che uscivo dalla libreria dove mi ero rifornito di romanzi e ho sentito dei cori. Incuriosito mi sono avvicinato. Indovina un po' chi erano? Gli ultras del CSKA Mosca...assolutamente magnifici...erano una quarantina, ma ti giuro che facevano tremare piazza duomo, compatti, cazzuti, tosti. Tutti casual, con bottiglie di whisky in mano, voce possente, teste rasate, cazzuti all'ennesima potenza, cantavano vicino alle camionette della polizia, senza che nessun milanese gli si facesse incontro, incontrastati, liberi...ultras! Ti dico, pochi ma buoni, sono rimasto dieci minuti ad ammirarli, liberi, incontrastati, cattivi...sinceramente della partita con l'inter non me ne frega niente...mi chiedo solo, alle 21:25, seduto a casa davanti al mio pc, se qualche interista, fuori da san siro, abbia avuto il coraggio di affrontarli... un saluto sincero Ciao"

Un po' di musica ora, grazie a Riccardo:

FORZA ROMA!
di Claudio Villa

MP3

Forza Roma tu sei la passione,
ogni folla te sbatte le mano,
sei la fiamma der tifo romano
sempre pronta a venitte ammirà.
Forza Roma tu sei lo squadrone
come quello der tempo lontano,
sei la gemma der carcio italiano
sei l'orgoglio de mille città.

Noi semo romanisti appassionati,
la fede che c'avemo nun se doma,
e strilleremo sempre forza Roma
in ogni campo che se batterà.
Se er vento ce scompone un po' la chioma
insieme agli stendardi sbandierati
per noi tifosi ardenti e organizzati
nun c'è partita che ce fa tremà.

Forza Roma tu sei la passione,
ogni folla te sbatte le mano,
sei la fiamma der tifo romano
sempre pronta a venitte ammirà
forza Roma tu sei lo squadrone
come quello der tempo lontano
sei la gemma der calcio italiano,
sei l'orgoglio de mille città.

Forza Roma, er tifoso te sprona
a difenne er passato e la storia,
gioca e vinci perché la vittoria
a noi tutti contenti ce fa,
a noi tutti contenti ce fa!

Questo credo possa interessare tutte le tifoserie italiane.... in giallo le mie risposte alle domande:

"Mi presento: mi chiamo Alessandro, sono un tifoso del Lecce e vivo al nord.
Prima di tutto chiedo venia se passo subito alla scostumatezza di darTi del tu, ma al di là della giacca e cravatta, dalle pagine virtuali di "asromaultras" traspare comunque un Ultras schietto e genuino. :-) Di fatto non sono un ultras, per via della lontananza dalla terra della mia squadra del cuore che mi ha sempre impedito fin da bambino la militanza in curva, ciò non toglie che fino a poco tempo fa le mie 5-6 trasferte annuali al nord e a volte centro Italia al seguito della mia squadra me le sono fatte... e adesso soffro tremendamente la questione tessera del tifoso, perchè la vivo e la subisco, pur sempre indirettamente (ho la residenza a Padova, non ho bisogno di alcuna tessera) ma la subisco perchè mi manca troppo la trasferta di un tempo, colorata, rumorosa e numerosa. Questa mia lettera riguarda proprio la famigerata tessera, sia come sfogo mio personale, sia per chiederti qualche chiarimento anche giuridico (dal momento che mi risulta che sei tra i maggiori esperti di legislazione penale per reati da stadio e annessi), sia per chiederti una previsione su quello che potrà accadere in futuro (posto che la sfera di cristallo non ce l'ha nessuno, ovviamente).
Chiaramente rispondi solo se hai voglia e tempo, nessuno ti paga per farlo! :-)
Partiamo da alcune cose che non mi sono chiarissime.
Si dice che il motivo vero della protesta sia non tanto la t.d.t. in sè quanto alcune evidenti storture giuridiche, in particolare il famigerato articolo 9 della "legge- Raciti" (a proposito, quando tu in questo link: http://www.tuttiallostadio.it/Articolo_10.htm
parli sempre di articolo 9 della legge 401/89 in realtà volevi dire art. 9 della legge 4 aprile 2007 n. 41, vero? L'art. 9 della L. 401/89 non esiste, se non mi sono perso qualcosa... correggimi se sbaglio!).
Chi ha trascritto l'intervista ha commesso un errore: l'art. 9 è quello della Legge 4 aprile 2007, la famigerata Legge Amato (ex Ministro dell'Interno).
Ma allora:
1) Perchè le tifoserie non hanno cominciato a protestare già nel 2007 e hanno aspettato di sentir parlare di tessera per scendere in piazza solo nel 2009?
Perché, quantunque questo articolo fosse stato introdotto già nel 2007, nessuno (tranne il sottoscritto, che preferì tacere perché all'epoca non posto in opera da un punto di vista pratico) si era accorto delle "potenzialità" di questo articolo: all'epoca non esistevano banche dati collegate tra loro e quindi sembrava uno di quei tanti articoli scritti sulla carta ma inattuabili.
Ed invece il governo precedente, di centrosinistra, ha costruito il manganello che poi il governo di centrodestra ha utilizzato. Le curve si sono accorte dell'art. 9 quando tra i requisiti per avere la tessera del tifoso si richiamava, per l'appunto, l'art. 9 e hanno iniziato a percepire che molti di loro non sarebbero più andatio allo stadio, anche dopo aver scontato ciò che dovevano scontare.
2) Perchè lo slogan è "no alla tessera" e non "no all'articolo 9"?
Per semplificazione. In occasione di un raduno tenuto a Roma un paio di anni fa, fu scritto a chiare lettere che, giuridicamente, il nemico era l'art. 9. E' però evidente che una campagna del tipo "No all'art. 9" sarebbe stata poco comprensibile a livello mediatico, mentre "no alla tessera" è molto più intuiitivo e recepibile sia dai mass media che dalla gente comune. In effetti i gironali si sono resi ben presto conto della protesta e mentre la tessera del tifoso, inizialmente, aveva il 90% dei consensi, adesso è odiata praticamente da tutti. E chi la sostiene può essere disintegrato dialetticamente con argomenti inoppugnabili, tanto che taali soggetti rifiutano sistematicamente il confronto, limitandosi a dichiarazioni senzsa diritto di replica.
3) Se la protesta è contro l'articolo 9, che in teoria si potrebbe applicare già oggi anche ai biglietti visto che c'è la questura-on-line, perchè gli ultras rifiutano la tessera ma non di fare il biglietto?
Perché l'art. 9 è stato attuato in sordina. Solo tramite questo sito, qualche mese fa, avevo scritto che visto che l'art. 9 ormai veniva applicato anche sui biglietti, la scelta del tifoso era solo tra l'andare ancora allo stadio o il non andarci più. Tutti, comunque, si erano già "sporcati" acquistando biglietti perché, come detto, i controlli iniziali dopo la "posa in opera" dell'art. 9 non sono stati certo annunciati. Inoltre, poiché non bisogna mai perdere di vista l'obiettivo finale della resistenza, che è il rimanere dentro uno stadio e non l'uscirne, una volta applicato l'art. 9 già ai singoli biglietti, la lotta non è più contro la sola tessera del tifoso (altrimenti dovrebbe esservi una lotta anche contro i singoli biglietti) ma è tornata alla radice del problema: l'art. 9.
4) Se fosse applicato davvero l'articolo 9 secondo la sua formulazione reale e non secondo la falsa (ma giusta) interpretazione di Maroni (anzi mi pare che da qualche parte hai scritto che è già stato applicato così), non si possono seguire le ordinarie procedure per ricorrere presso gli organi competenti ed arrivare fino alla Corte Costituzionale, che in teoria non dovrebbe avere dubbi sul dichiarare l'articolo in questione parzialmente incostituzionale e sul rettificarlo?
L'interpretazione di Maroni è solo parzialmente giusta. L'unica interpretazione giusta è quella per cui non possa fare biglietti solo chi ha un daspo in corso e chi è stato condannato negli ultimi 5 anni PURCHE' NON ABBIA GIA' SCONTATO IL DASPO PER LO STESSO EPISODIO.
Detto questo, è chiaro che bisogna trovare il casus belli che consenta di arrivare fino alla Corte Costituzionale, sempre che - di iniziativa - l'art. 9 non venga modificato nel modo che già è stato scritto in alcuni progetti di legge (scritti dal sottoscritto) che giacciono dimenticati in Parlamento dopo essere stati presentati da alcuni parlamentari.
Ecco, credo di avere per le mani proprio ciò che consentirà di aprire uno squarcio: il caso di una persona che - condannato per gli incidenti di Brescia /Roma del 1994 - ha visto la sentenza divenire definitiva solo nel 2010 e quindi vedersi inibito lo stadio per altri 5 anni dopo che ha scontato già da tempo condanna e daspo. Questo è il caso che mi auguro di portare alla Corte Costituzionale.
In tal caso, quali sono i tempi, per tua esperienza, per arrivare a una pronuncia di incostituzionalità, sempre se sarà possibile arrivarci?
I tempi possono essere lunghi:
a) richiesta all'Osservatorio di rimozione dalla black list;
b) ricorso al TAR Lazio contro il diniego e in quella sede eccezione di non costituzionalità della norma.
Il problema è il TAR Lazio che non fissa le udienze se non a distanza di anni: l'art. 9 è già stato impugnato autonomamente al TAR Lazio nel 2009 ma ancora devono fissare l'udienza!
O forse è più facile che l'art. 9 della Legge 41/2007, e magari l'art. 6 comma 7 della L. 401/89 (nella parte in cui non prevede anzichè l'obbligo, la facoltà del giudice di disporre il divieto di accesso alle manifestazioni sportive), vengano prima modificati per via legislativa, anche se finora nessuno se n'è mai interessato?
Lo dicevo prima. Qualche politico se ne è interessato. Tutti - Osservatorio incluso - sanno che abbiamo giuridicamente ragione. E' per questo che bisogna fare sapere ai politici che se non cambiano l'art. 9 non avranno il voto. Il mio non ce l'hanno da anni ma mi auguro che tanti ragazzi che in passato hanno votato per l'uno o l'altro schieramento non perdano tempo ad andare in cabina elettorale.
Perchè magari, faccio per dire, a sto punto se si è sicuri che questo art. 9 è incostituzionale e che prima o poi come tale verrà dichiarato, posso pensare che tanto vale agire come se non esistesse... no? Certo, è un modo di ragionare utilitaristico e che va contro la battaglia ideologica, ma forse non dico assurdità, sempre se non sbaglio qualche presupposto!
L'unica arma che hanno i tifosi per "spingere" per la modifica dell'art. 9 è resistere: con il divieto totale delle trasferte gli spettatori non possono che diminuire - ed è ciò che sta avvenendo - e questo dimostrerebbe il fallimento della tessera del tifoso che, al contrario, potrebbe divenire uno pseudosuccesso se l'art. 9 vernisse modificato. Farsi subito la tessera del tifoso significa buttare via l'unica arma che si ha per evitare che nel giro di qualche anno migliaia di ragazzi che hanno già scontato le loro pene e le loro diffide non possano più andare in uno stadio, potenzialmente per tutta la vita.
Magari mi dirai, considera i tempi dei tribunali, considera che intanto uno viene condannato in primo e secondo grado e deve subire processi e spese legali... giusto? Se avessi avuto un daspo in passato mi sacrificherei io :-) Per il resto, devo dire che il meccanismo messo in moto da Maroni è davvero diabolico, se non si riesce ad attaccarlo giuridicamente... ma com'è stato possibile tutto ciò? Voglio dire, com'è stato possibile che le società non abbiano detto: "Caro Maroni, coi tuoi ricatti ci possiamo bellamente pulire il deretano, visto che l'unico ricatto (si fa per dire) che consideriamo valido è l'articolo 8, commi 1 e 4, della Legge n. 41 del 4 aprile 2007 che mi vieta qualunque agevolazione e privilegio ad associazioni di tifosi, comunque denominate, proprio com'è la tessera del tifoso nonostante tu la voglia far passare per buona (non si sa come!), e se non rispetto ciò la sanzione che posso subire va dai 50.000 ai 200.000 euro" ? Com'è possibile che abbiano avuto paura più di una circolare ministeriale, in realtà quasi un abuso di potere (diciamo senza quasi?), che di una legge, di rango ben superiore e che addirittura vieta ciò che "raccomanda" il ministro alle questure? Solo per ignoranza, o c'è qualche altro escamotage giuridico che mi sfugge, e quale?
Per ignoranza e paura di un ministro (s)pregiudicato e secessionista che ha minacciato di far chiudere gli stadi se non avessero applicato la sua circolare amministrativa ferragostana. Se fossi stato io il Presidente della Roma mi sarei rifiutato, ma il sistema mediatico è costruito per demolire chi dissente. E ciò vale soprattutto per quegli organi di informazione che dovrebbero rappresentare le forze di opposizione. I principali responsabili sono quotidiani come Repubblica e compagnia bella che solo ora hanno il coraggio di attaccare Maroni, mentre sono rimasti nel più puro servilismo quando era ministro dell'Interno.
Forse le società non erano poi così contrarie alla tessera, se non addirittura erano favorevoli, in modo da togliere la gente dagli stadi e metterla davanti alle più remunerative tv?
E' anche questa la ragione, soprattutto per le società che rispondono al nome di Inter, Milan e Juventus le cui tifoserie - non a caso - si sono in massima parte tesserate. Sono tutte appoggiate a circuiti bancari e hanno premuto - soprattutto loro - per l'introduzione della obbligatorietòà della tessera per via dei loro interessi, ben distanti da discorsi di sicurezza.
E poi... va bene che gli ultras non vanno in televisione, non hanno strumenti per raggiungere i mass media anzi neanche li vogliono, sono autoreferenziali per definizione, ma è possibile che non ci sia un solo importante giornale o canale televisivo che faccia reale e corretta informazione sulle caratteristiche della tessera e sulle innegabili storture giuridiche che ne sono alla base? O il difetto di comunicazione dovrà durare in eterno?
E' il sistema italiano. Le uniche TV che ti fanno parlare per bene sono quelle locali e lo stesso vale per i giornali.
Ormai la comunicazione vera viaggia solo su internet ma - per via dell'anzianità e di una certa arretratezza tecnologica della popolazione italiana - solo i più giovani si informano in modo alternativo.
I vari subumani che guardano solo i telegiornali e leggono solo i quotidiani tradizionali, oltre a rimanere subumani, hanno già in partenza la tara dello schiavo e del servo. Un chip molto più pericoloso del sistema RFID.
Va bene che la gente è alle prese con una crisi gravissima ed ha altro a cui pensare, ma possibile che ci sia un tale sistema omertoso che non parla più della tessera e quando ne parla lo fa solo in modo superficialmente propagandistico? Possibile che un giornale come la Gazzetta dello Sport, il primo quotidiano sportico nazionale, non abbia fatto altro che dare spazio totale ai monologhi di Maroni che snocciola numeri taroccati, senza un minimo spirito critico e senza un minimo di dibattito con una controparte, solo sul presupposto (del tutto infondato!) che la controparte non sia qualcosa di cui tenere troppo conto perchè "in fondo difende i violenti"? Ma possono dei professionisti del giornalismo ragionare in modi così assurdamente semplicistici?
Sei andato a vedere i componenti del CdA della Gazzetta dello Sport? O chi è il proprietario de Il Messaggero? O chi sta dietro Repubblica? E chi governa il Corriere della Sera? Lo stesso Fatto Quoitidiano, giorni fa, mi ha impedito di isnerire un commento civilissimo ad un articolo di un suo giornalista. Gruppi economico-imprenditoriali fanno dire ai loro giornalisti ciò che il Capitale desidera. E poiché la tessera altro non è che un veicolo bancario, in qualche grassa cena tra direttore/questore/sky e "gente perbene" si è decisa a tavolino la linea.
Quando, ad esempio, Il Romanista ha iniziato a scrivere la verità, il Ministero dell'Interno si è lamentato, e non poco. Quando si rischia il piatto in cui si mangia il giornalista ci pensa due volte prima di scrivere. Per questo mi fido solo dei mezzi indipendenti. Autarchici.
Questo sito è mio. Ospita tutti senza censure e dice quello che vuole. Costa 25 euro l'anno. Se me lo chiudono non perdo nulla e ne rifaccio un'altro. Se costasse un milione di euro dovrei necessariamente pernsarci due volte prima di scrivere.
Ecco perché il futuro sono solo siti web, blog e social network. Quelli sono il più grande quotidiano italiano!
Possibile che passino senza conseguenze nè risposte da chi di dovere l'inchiesta di Report, i servizi di Militello su Striscia la notizia, le interrogazioni parlamentari dell'On. Cento, ecc.? Possibile che nessuno sappia, se non attraverso internet ma perchè vuole lui informarsi e frequentare siti dedicati, dei daspo assurdi, degli abusi di potere, delle coreografie vietate, dei divieti che nulla hanno a che vedere con la violenza?
Vedi sopra. Siamo in presenza di un sistema corrotto, anche mediaticamente. Solo raramente si riesce a dire qualcosa. Sistemi di questo tipo si abbattono, non si cambiano.
Possibile che l'Osservatorio vieti trasferte tranquille anche con tifoserie gemellate o non rivali e/o con l'accordo di società e questure (Bari-Samp, Vicenza-Pescara, Novara-Parma, ecc.), SENZA ESSERE TENUTA A DARE UNA MOTIVAZIONE DEL DINIEGO?
Certo. E' possibile perché si è in presenza della truffa del secolo, attuata tramite un sistema di polizia indecente contro il quale nessuno osa dire nulla, per le ragioni già sopra spiegate.
I divieti costituiscono una sorta di estorsione: o ti fai la tessera/bancomat o in trasferta non ci vai anche se non ci sono problemi per la sicurezza.
Vogliono i soldi, è abbastanza semplice capire.
Ma i beoti dicono che è per la sicurezza!
Possibile che un'ente ormai totalmente inutile come il C.A.S.M.S. non venga abolito per manifesto gravame sulle spalle del cittadino contribuente che combatte la crisi, solo perchè qualcuno "tiene famiglia"? Possibile che nessuno dica che gli incidenti e l'impiego di tutori dell'ordine pubblico sono diminuiti solo perchè sono diminuiti quelli che vanno in trasferta, che è come far diminuire gli incidenti stradali vietando o limitando la circolazione delle auto? Possibile che per assurdo l'anno scorso i trasfertisti non tesserati dovessero andare in un settore non ospiti, cosa da tutti noi già ampiamente prevista come foriera di incidenti poi puntualmente avvenuti, e quest'anno per rimediare alla falla si sia fatto addirittura di peggio, arrivando a negare in maniera sistematica (e quindi illegittima, perchè a quel punto la scusa della sicurezza non può reggere!) l'accesso allo stadio ai tifosi residenti nella regione della squadra ospite, arrivando di fatto a una discriminazione territoriale vietata secondo i più elementari articoli della Costituzione Italiana? Sono avvilito, anzi incazzato nero!
Purtroppo, in Italia, è possibile.
Altrove non credo.
Del resto un Parlamento pieno zeppo di pregiudicati e di conflitti di interessi non poteva che portare a questo. Siamo passati dalla TVcrazia alla bancocrazia. Il futuro è nero, non solo per il calcio, ma per la libertà dei popoli e votare è divenuto totalmente inutile, visto che una Banca Centrale Europea è in grado di imporre un governo e di farne cadere a piacimento, semplicemente spostando enromi masse di denaro. E se governa una banca, speriamo solo che capisca che può fare più affari se modifica l'art. 9.
Cosa prevedi possa succedere in futuro? Cosa potrà far cadere questo muro contro muro ormai senza possibilità di dialogo? La tessera e le leggi repressive cadranno politicamente, o giuridicamente, o non cadranno proprio?
Difficile saperlo: dico sempre che - purtroppo - è l'economia che regola il mondo, quindi solo ragioni economiche posso far spostare qualcosa. La Lega Pro è in rovina, ogni stagione falliscono società gloriose, gli stadi sono totalmente deserti. In Serie B, idem. In Serie A gli stadi sono vuoti: per Fiorentina/Roma c'erano 16.500 spettatori quando solo dieci anni fa ce ne erano almeno 35mila. Il settore famiglie dell'Olimpico nelle partite della Roma è vuoto perché giocano tutte le partite alle 20.45.
Tutto questo, si spera, potrà indurre qualche forza politica a modificare l'art. 9, cosa che consentirebbe ai manigoldi di eliminare almeno uno dei loro problemi.
C'è qualche possibilità che lo studio di federsupporter sulla legge di stabilità che dal 2012 manderebbe in soffitta la tessera - bastando l'autocertificazione, a loro dire - abbia riscontri positivi, o l'Osservatorio come al solito troverà qualche scusa per dire no?
Debbo dire, in tutta sincerità, che quanto sostenuto da Federsupporter, se pur giuridicamente corretto, mi sembra una boutade improduttiva di effetti pratici: siamo di fronte a dei soggetti che hanno spacciato per legge una circolare, figuriamoci quanto gliene può importare di una simile interpretazione di legge.
A che punto è la battaglia della Roma per i carnet di biglietti? Se andrà a finire come tutti si augurano, sarà poi possibile fare qualcosa anche per le trasferte senza tessera o su questo non ci sono spiragli? Perchè il vero nodo è quello delle trasferte libere!
La Roma ha varato un programma leggermente diverso dal carnet di biglietti, che pure poteva del tutto legittimamente adottare al di là delle illegittime pretese dell'Osservatorio. Ha consentito ai tifosi di poter acquistare in anticipo i biglietti per tutte le partite, tranne tre che l'Osservatorio ha giudicato a rischio (Roma/Catania, Roma/Lazio e Roma/Napoli) e per le quali bisognava dare un contentino. E' una prima crepa che spero possa portare al crollo del muro.
Una cosa poi non si può più sentire, e vorrei anche da te dei suggerimenti su come fare a fermarla: anche questo nuovo Ministro Cancellieri ha cominciato a dire, come Maroni e come in coro tutti gli uomini della politica sportiva al comando, che "la tessera va de-ideologizzata" o che "la tessera non va vissuta come qualcosa contro il tifoso ma qualcosa a suo favore". Cosa dobbiamo fare per fargli capire che l'atteggiamento di chi contesta la tessera non potrà mai cambiare finchè non saranno i presupposti della tessera a cambiare, e che non è un capriccio di chi protesta ma ci sono dei motivi reali e non trascurabili per cui adesso, così com'è, la tessera è CONTRO il tifoso e la sua dignità di libero cittadino con doveri ma anche DIRITTI?
Credo sia difficile che un Ministro dell'Interno - ex Prefetto - in età pensionabile possa capire e, soprattutto, cambiare linea. Non credo che neppure sappia dell'esistenza dell'art. 9 e del reale motivo della protesta ed auspico che l'Osservatorio glielo comunichi presto, visto che proprio l'Osservatorio ha a questo punto interesse alla modifica dell'odioso articolo.
Insomma, caro Lorenzo, possiamo ancora avere delle speranze o dobbiamo soffocare il grido di libertà, metterci il cuore in pace e abbandonare gli stadi perchè qualcuno ci vuole imporre il modo di fare l'amore con la propria squadra (a proposito bellissima la vostra coreografia, ovviamente multata, in curva sud proprio nella partita con noi)?
Se non avessimo più speranze lo avrei scritto a chiare lettere. L'importante è non far diminuire le speranze che si hanno, perché se anche tutti adesso ci facessimo la tessera avremmo tre conseguenze:
a) non avremmo più armi da utlizzare contro l'art. 9, se non quella giudiziaria;
b) man mano che viene messo in opera l'art. 9, centinaia e centinaia di ragazzi che hanno già scontato il daspo e la prorpia pena non potranno più seguire le squadre per cui tifiamo: se essere tifosi della Roma o di una qualsiasi squadra è quel "dimmi cos'è che ci fa sentire amici anche se non ci conosciamo", allora nessun tifoso - non solo ultras - può permettersi di abbandonare i propri amici per strada per il proprio egoismo, a meno di non avere un concetto assai singolare di "amicizia".
c) ai primi disordini tipo Genoa/Milan le trasferte verrebbero nuovamente vietate, con buona pace della tessera del tifoso. Del resto è già accaduto per Catania/Roma di un paio di stagioni fa, dove non bastò neanche la tessera del tifoso per andare a Catania ma bisognava essere residenti nel Lazio.
LA COSA CHE FA PIU' MALE E' SAPERE DI AVERE RAGIONE MA NON POTER FAR NIENTE PERCHE' NESSUNO TI ASCOLTA!
NO ALLA TESSERA DEL TIFOSO! TRASFERTE LIBERE!".
Sicuramente. Del resto, come scrivevano proprio i leccesi in un noto striscione, "non mi lego a questa schiera, morrò pecora nera".

E per farvi capire costa sta accadendo pian piano....:
"Scrivo questa mail per chidere se è possibile AVERE delle informazioni riguardo la black list nell'emissione dei biglietti dello stadio .
Sono un ultras di cagliari e da qualche tempo senza nessuna diffida in corso ma con una condanna definitiva nel novembre 2010 a 1 anno e 4 mesi per reati di stadio (della quale ho scontato 3 anni di diffida con tre firme) non mi rilasciano il ticket: quando nella biglietteria del cagliari calcio digitano il mio nome compare una scritta errore con la dicitura che dice di rivolgermi alla questura competente. PER ESPERIENZA PERSONALE E DI QUALCHE AMICO è INUTILE RIVOLGERSI A LORO PERCHE' NON TI DANNO NESSUNA SPIEGAZIONE, applicano a loro discrezione questo provvedimento legato al famoso articolo 9 della legge amato, infatti era più di un anno che non andavo in curva ma andavo in altri settori e niente, sono andato una volta in curva per una ricorrenza e come per magia ...la partita successiva black list .
comunque mi chiamo xxxxx, e volevo chiederle se questo provvedimento ha un fine a 5 anni dalla condanna , o come ho sentito da interpretazioni che hanno dato ad un altro amico tramite il cagliari calcio che applicano questa legge dei 5 anni al netto della diffida scontata".
Vedete? Questo ragazzo di Cagliari già ha scontato tre anni di daspo con tre firme e, per lo stesso reato, fino al novembre 2015 (o secondo alcune interpretazioni, fino al novembre 2012) non può comunque andare allo stadio perché non gli fanno il biglietto... Quindi, di fatto, se prevale la prima interpretazione non può andare allo stadio per otto anni in totale, se prevale la seconda non può andarci, in totale per cinque anni, anche se la diffida era di tre e non è più pericoloso per la stessa Questura!

E, a proposito del pregiudicato, è anche mitomane, visto che si aumenta la condanna... ecco cosa ha dichiarato ieri l'ex Ministro dell'Interno (EX MINISTRO DELL'INTERNO!!!!!!) Bobo Maroni:
“La Padania è una strada difficile e rischiosa ha ricordato Calderoli la lotta per l’indipendenza è rischiosa e io lo so bene perché sono stato condannato a 8 mesi di reclusione per questo reato e per me è un onore essere un pregiudicato per la Padania”.
Pregiudicato senz'altro, ma i mesi di reclusione non erano otto, semmai parecchi in meno.... Comunque sia non era lui quello che tuonava contro i pregiudicati napoletani sul treno per Roma, in quel famoso Roma/Napoli di cui abbiamo detto ieri e che ha utilizzato per vietare trasferte e introdurre le sue tessere? Quest'uomo, non mi stancherò di farlo notare, era ministro dell'Interno, come se il leader del partito separatistya basco divenisse Ministro dell'Interno in Spagna!

Da Mantovablog:
"Li abbiamo visti arrivare nella ripresa con uno stendardo in mano, prima hanno tentato di entrare in tribuna centrale, poi ce l’hanno fatta entrando nella laterale Cisa. Li vedete qui in foto: sono una decina di ragazzi provenienti da Lecco sprovvisti della famigerata “Tessera del Tifoso“. Come abbiano fatto ad entrare (stante l’impossibilità, a rigor di logica, di poter acquistare biglietti per qualsiasi settore del Martelli) non lo sappiamo. Di sicuro il fatto è abbastanza clamoroso, e ci dà lo spunto per riparlare di questa “circolare“, perchè non è nemmeno una legge, introdotta in modo abbastanza invasivo ed invadente dall’ex ministro dell’Interno Maroni. Quest’estate eravamo stati facili profeti nel prevedere un drastico calo delle presenze in trasferta e degli abbonamenti come unico effetto tangibile di tale imposizione, un po’ perchè la stragrande maggioranza di chi si “muoveva” di solito non avrebbe mai sottoscritto la tessera per principio. E all’appello, guarda caso, mancano circa 500 abbonamenti, che altrimenti sarebbero stati tranquillamente staccati dopo una promozione esaltante. Ipotizzando circa 200-300 abbonamenti in più rispetto allo scorso anno, avremmo un calo virtuale del 35% e reale del 25%. Nemmeno sul piano della cosiddetta sicurezza è cambiato molto: appena arriva una tifoseria degna di tal nome con più di 3 tifosi (Rimini, Lecco eccetera) troviamo corso Garibaldi semi-blindato con (giustissimo, s’intende) dispiegamento di uomini e mezzi. A Mantova non accade mai nulla o quasi, specie con degli avversari simil-parrocchiali per la gran parte, ma dopo aver visto cos’è successo pochi giorni fa a Genoa-Milan, con pietrate, fumogeni e lacrimogeni, scusate il cinismo, ma ci viene da ridere a crepapelle. Cosa mai conta quest’imposizione? Forse sarebbe il caso di riaprire le trasferte libere, per tutti, e probabilmente ne guadagnerebbe il Mantova, che avrebbe un sostegno di ben altro tipo su tutti i campi. Guadagnerebbero (economicamente) le società dei piccoli centri, che farebbero incassi da capogiro (navigano forse tutte nell’oro, la nostra compresa?qualche migliaio di euro di incasso in più fa così schifo di questi tempi?!?!?) quando incontrano i suddetti Mantova, Rimini, Treviso, Lecco eccetera. E forse bisognerebbe spingere anche le società, composte di tante bravissime persone appassionate ma troppo “pavide” riguardo certi argomenti, a farsi sentire. Ogni riferimento è tutt’altro che casuale. Che dite, ci vogliamo provare?"

Mantova/Lecco:
Lecchesi senza tessera riescono ad entrare

Avellino/Como:
Nove eroici comaschi senza tessera

7 dicembre 2011: iniziamo con una mail di qualche giorno fa di Stefano: "Sto in ufficio e stanno trasmettendo Fleetwood v Yeovil di FA Cup, i tifosi di casa con un torcione che ridono, slatano e si divertono...vediamo se il tizio si becca un daspo". In linea le foto di Fiorentina/Roma.

6 dicembre 2011 (sera): ovviamente stasera... alla faccia di chi ce vole male... poi domattina parecchie altre foto di Fiorentina/Roma e via dicendo...

Disegno di Daniele

6 dicembre 2011: arieccoce! Nel pomeriggio in linea la pagina di Fiorentina/Roma. Vabbè, questa fa ride... veronesi verso Livorno:

Avevo dimenticato di dire che sul sito di MyRoma c'è il ricorso da fare per tutti i ragazzi multati per la coreografia di Roma/Lecce.
Poi mi viene dato un messaggino per Tempestilli da parte di "Er Divino": "a er cicoria Tonino Tempestilli!!!! "non rompete li cojoni" lo dici a tu sorella no a quei poveracci che si permettono di contestare una squadra dopo essersi visti la partita sotto l'acqua ed aver preso 3 goal da na squadra di merda!!!via anche tu, insieme a schucchione.....".

E-mail di Manuel: "Ciao Lorenzo. Intanto volevo segnalarti un bell'articolo su Il Romanista di ieri 05/12 (non lo compro mai, giuro! E' stato un caso) all'ultima pagina scritto da Roberto Molinari: "Quelle scampagnate a Firenze" è il titolo. Non so se ce l'hai o lo rimedi sennò posso scannerizzartelo. La pagina è corredata da tre foto di cui la più grande, simile ad una pubblicata da te non più di un paio di mesi fa, è bellissima: la curva Ferrovia completamente piena e giallorossa! Veramente bella. Per il discorso tessera credo si debbano fare sempre dei piccoli passi per volta. Va bene il carnet e lo si può ritenere una mezza vittoria, ma resta il vincolo del non abbonamento (che mi costringerà ad un Roma-Juve in Nord) e del blocco delle trasferte. L'argomento è lunghissimo ed iniziarlo a sviscerare per bene comporterebbe molto tempo ma non si potrebbe, ad esempio, iniziare a forzare il divieto intanto in qualche trasferta "vicina"? Anche perchè un conto è presentarsi in 50-70 persone: così dai modo alle guardie di fare quello che vogliono. Un conto è arrivare in 1.500-2.000: e mo' che famo? gli dici. Ci farete entrare, spero? Per l'eliminazione della tessera sono ancora pessimista. Se questo è il governo delle banche (e non possiamo nascondercelo, no?), uno strumento delle banche come la tessera non può essere eliminato. Ancor più poi perchè il nuovo ministro è un ex-prefetto e quindi avrà un'idea piuttosto "tedesca" dell'ordine pubblico, in barba alla passione e alla spontaneità del tifo".
Sono d'accordo in ordine al fatto che un governo (e, ancor prima, un'Europa) dominata dalla BCE non eliminerà mai la tessera del tifoso. Il nsotro obiettivo, infatti, è la modifica dell'art. 9 della Legge Amato, che è ciò che rende totalmente inaccettabile la tessera del tifoso. Modificato quell'articolo, per me, il problema è risolto. Per quanto riguarda i divieti, non credo che la Banca Centrale Europea si impressioni più di tanto di iniziative di contrasto, anche se - per come sono fatto - le vedo con estremo favore. Il discorso che si fa a Roma, solitamente è "se lo fai per Parma/Roma dovresti farlo anche per Catania/Roma", cosa che è assolutamente corretta, anche se parzialmente fuori tema, in quanto l'obiettivo è strategicamente diverso.

Intanto, con lo spirito di sempre, ecco chi erano i buffoni... con loro tutti i giornalisti che, senza mai ascoltare l'altra campana, hanno contribuito - insieme alla Questura di Napoli - a dare una ricostruzione falsa dell'accaduto...

VI RICORDATE / DO YOU REMEMBER
ROMA/NAPOLI 31 AGOSTO 2008?

"Il tempo è galantuomo, ed oggi, a distanza di 3 anni e mezzo da quegli eventi, giunge un piccolo risarcimento morale per tutti quei tifosi che, testimoni degli eventi, si spesero invano per far conoscere la realtà dei fatti. Già la Procura della Repubblica di Napoli aveva svelato le esagerazioni di Trenitalia, con il procedimento penale iscritto inizialmente per devastazione e saccheggio e ben presto archiviato con l’accusa di danneggiamenti. Oggi giunge l’ennesima conferma: Trenitalia è colpevole per non essere stata in grado di gestire e ben organizzare un evento ampiamente prevedibile e cui avrebbe potuto rimediare con una migliore organizzazione dei servizi I signori De Laurentis e Cozzolino hanno così commentato la vicenda e un esito fino a ieri inaspettato:“Questa sentenza è per noi importantissima perché giunge a ripristinare un po’ di verità e soprattutto a risarcire moralmente chi ha vissuto i fatti di quel lontano 31 agosto; idealmente vogliamo dividerlo con tutte quelle persone che in quel giorno furono dapprima costretti a sopportare ogni tipo di disservizio di un viaggio durato oltre 6 ore; quindi, a dover sopportare nei giorni successivi un vero attacco mediatico che etichettò quei viaggiatori come delinquenti e Trenitalia come vittima impotente di quanto accaduto.” Per quanto ci riguarda, non bisogna aggiungere altro ad una vicenda che oltraggiò profondamente l’immagine di Napoli e dei napoletani e che, apparve sin da subito un vero e proprio tranello in cui, in molti, cascarono per amore della propria squadra. Il tempo sta mettendo a posto i pezzi per ricostruire un puzzle di dignità violata. E, a proposito di tempo, “chi ha tempo non aspetti tempo” per farsi riconoscere i propri diritti dopo i soprusi e le posticce sperequazioni mediatiche di quel 31 agosto 2008".

1° dicembre 2011: innanzitutto una notizia che non troverete sui giornali: "Due agenti della Polizia di Stato appartenenti al Reparto Mobile di Roma sono stati condannati dalla X Sezione del Tribunale di Roma ad un anno e sei mesi di reclusione per violenza privata, lesioni e minacce nei confronti di tre tifosi romanisti. Il giudice monocratico ha anche disposto che gli stessi debbano pagare 10.000 euro a ciascuna delle persone offese, oltre alle spese di giudizio. L'episodio avvenne prima della partita di Champions League Roma/Olympiakos del 31 ottobre 2006 quando, dopo alcuni scontri tra i Reparti Mobili della Polizia e i tifosi romanisti, che poco prima avevano assaltato i pullman dei tifosi greci, una autovettura che nulla aveva a che fare con i disordini venne circondata dagli agenti e colpita a manganellate, ed i suoi occupanti malmenati. Il giudice ha stabilito la responsabilità degli imputati, disponendo comunque la sospensione della pena e la non menzione della condanna per uno solo dei due, visto che l'altro era già gravato da un precedente penale. Inoltre ha disposto che gli atti tornino al P.M. perché valuti la possibilità di denunziare per falsa testimonianza tre agenti che avevano testimoniato in favore dei loro colleghi (fonte: YouTrib)".

Per chi non lo avesse visto... Shevchenko siamo noi, l'uomo in maglietta bianca è l'Osservatorio + la Lega Calcio...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=88AZ4WP0KYY

E siccome gesti del genere non debbono passare inosservati, ho deciso di mandare una e-mail di complimenti al giocatore tramite l'e-mail della Dinamo Kiew, squadra ucraina per cui gioca:
"Mr. Shevchenko, as a true footbal fan - one of the those that our government would prefer to have in front a TV - I sincerely say thank you for your wonderful behaviour when a Dinamo Kiev football fan asking for your shirt was rudely stopped by security, shown at this link http://www.youtube.com/watch?v=88AZ4WP0KYY&feature=player_embedded
We all love spontaneism and we hate all people who is runing our game for commercial interests. Football is passion and to be a football fans IS NOT A CRIME. All the best from Roma".
Traduzione per chi non conosce l'inglese: "Sig. Shevchenko, da vero tifoso di calcio - uno di quelli che il nostro governo preferirebbero avere davanti alla TV - le dico sinceramente grazie per lo splendido comportamento tenuto quando un tifoso della Dinamo Kiew che chiedeva la sua maglia è stato fermato con rudezza dalla Security, e che si può vedere a questo link. Noi tutti amiamo lo spontaneismo e noi tutti odiamo la gente che sta rovinando il nostro gioco per interessi commerciali. Il calcio è passione ed essere un tifoso di calcio non è un crimine".
Potrebbe essere carino inviarne molte, per far capire l'importanza del gesto nel buio momento repressivo che noi tifosi stiamo vivendo.... Come oggetto ho messo "Please tell Shevchenko "thank you"". Questa l'email del club: alina@goal.com.ua

Ancora con la tessera! Fatevi due risate con il povero Giuseppe, juventino, che... ci aveva creduto!

"Approfitto dell’assist fornito dall’articolo di Gianluca Scatena “All’Olimpico tanta Juve ma poca sicurezza”, per raccontarvi la nostra odissea per entrare nei distinti sud. Innanzi tutto una piccola premessa: storicamente la partita con la Lazio non presenta grossi problemi di ordine pubblico, quindi decido di portare nei distinti sud anche la mia ragazza che non aveva mai frequentato un settore ospiti ed è stata solamente una o due volte in vita sua allo stadio. A tal proposito le faccio fare la cosiddetta tessera del tifoso per evitare qualsiasi problema all’ingresso. E’ il 10 Ottobre: mancano 46 giorni alla partita! La tessera arriva giovedì 24 novembre: meno male…evitiamo ogni problema all’ingresso!

Conoscendo le dinamiche di ingresso allo stadio per il settore ospiti alle 18,15 decidiamo di incamminarci per lo stadio da piazzale flaminio con il tram: è già pienissimo di tifosi che si dirigono allo stadio, ma anche se schiacciati come sardine arriviamo in piazza mancini nei pressi del foro italico. Attraversiamo il ponte e ci dirigiamo presso il prefiltraggio che superiamo con velocità senza problemi: sono circa le 19,00 mancano ancora quasi due ore all’inizio della partita e siamo già fuori dallo stadio: bene!

Ci dirigiamo quindi verso l’ingresso 16: Distinti sud. Entriamo quindi dalla porta in una specie di gabbia nella quale ci sono già a occhio e croce circa mille persone in attesa ammassate davanti ai tornelli. “Non hanno ancora aperto” pensai ingenuamente. Mi alzo sulle punte dei piedi per cercare di capire il motivo per cui quell’ammasso di gente non si muovesse! Noto con profondo stupore che i TORNELLI SONO APERTI ma impiegano circa un minuto per far passare una persona! Eravamo circa mille…ci mettiamo in “coda”…coda per modo di dire visto che è un ammasso di gente davanti ai tornelli che fa un passattino ogni 10 minuti! Il tempo passa siamo sempre lì…la distanza dal tornello non diminuisce…continua ad arrivare gente…ormai siamo imbottigliati, non possiamo andare nè avanti nè indietro nè a destra nè a sinistra…c’è un ammasso enorme di gente che in maniera abbastanza civile cerca di avvicinarsi all’ingresso…partono i primi cori…l’adrenalina sale, il tempo passa, ma siamo sempre lì…adesso i cori sono contro gli steward e le forza del (dis)ordine che non ci fanno entrare…è tutta una follia…la gente si innervosice…si inizia a spingere a prendere a pugni il cancello della gabbia che ci contiene…sono le 20,00…siamo ancora tantissimi…come faremo ad entrare tutti per l’inizio della partita…qualcuno inizia a sentirsi male…ci credo siamo schiacciati come sardine! Padri arrabbiati cercano di avanzare con i loro bambini che hanno paura…la mia ragazza si sente male…cade per terra davanti a me…riesco ad acchiapparla al volo e per fortuna i miei vicini mi aiutano per fare spazio e consentirle di respirare un pò meglio….sono arrabbiatissimo…la mia ragazza si riprende subito per fortuna…ce la fa!Andiamo avanti…quanti bambini insieme a noi…come è possibile essere trattati come galline in un pollaio??

Il settore è strapieno tutti vogliono entrare..grido nella fessura della gabbia contro le forza dell’ordine che ridono al vederci così…uno di loro si avvicina e cerca di tranquillizzarmi: “è presto…c’è tempo piano piano…” questo è pazzo penso…”qui non si respira..siamo bestie in gabbia” gli grido…ma quali bestie – ride lui. Riusciamo ad avvicinarci sempre lentamente ed attraversiamo il tornello alle 20,25. Non appena passo il tornello mi avvento contro una signora vestita di nero che potrebbe essere mia madre..spiegandole in modo concitato e alquanto nervoso come fosse la situazione nella gabbia…la donna scoppia in lacrime e se ne va….si avvicina un poliziotto che cerca di calmarmi, gli ripeto le stesse cose appena dette alle signora: “non possiamo fare niente”-dice-quindi si avvicina a me una donna con un walkie-talkie in mano che mi dice di seguirla…racconto anche a lei come si vive li dentro, la imploro di aprire i tornelli e di velocizzare l’ingresso ma niente…lei mi dice di stare calmo e di entrare nello stadio e che in quel modo disturbo il loro lavoro e che ai bambini ci avrebbe pensato lei. La mia ragazza mi dice di andare che è meglio…mi calmo un pò entriamo nello stadio: è già pienissimo, la squadra sta facendo il classico riscaldamento…mi siedo e cerco di calmarmi pensando che non è possibile essere trattati così: poi parlano di stadi per le famiglie e altre cavolate così!

Il resto l’avete già raccontato voi…almeno abbiamo contribuito a conquistare i 3 punti! Ma tutto questo non è giusto! A cosa servono questi tornelli, a che serve la tessera del tifoso? Chi ha colpito lo juventino a fine partita verrà punito? Cerco quindi di spiegare alla mia ragazza che noi siamo diversi, che a Torino non funziona così, che a “casa nostra” abbiamo un altro Stile. Che dite…mi accompagnerà ancora a vedere ancora un’altra partita??

Vi ringrazio della cortese attenzione.

Giuseppe"

30 novembre 2011: inserite, grazie ad Andrea, più di 60 fotografie ed articoli della stagione 1932/33.

29 novembre 2011: mentre mi sto guardando Pro Vercelli/SPAL, con 4 tifosi ospiti grazie all'Osservatorio Nazionale sulle Manifestazioni Sportive, ho inserito, grazie a Marco, alcune foto della stagione 1969/70, tra cui Fabio Capello che fugge durante la tradizionale invasione di campo dell'ultima giornata (oggi costituirebbe reato di massa).

Si ringrazia ancora una volta l'Osservatorio Nazionale sulle Manifestazioni Sportive
per aver di nuovo riempito gli stadi.

Atalanta/Napoli, coreoografia BG per Yara Gambirasio, nessun media ne ha parlato:
http://www.youtube.com/watch?v=4e8QWu5sXgg&feature=share

Un po' di nostalgia riguardando questo video del 20 dicembre 1987: http://www.dailymotion.com/video/xmcwfg_un-pomeriggio-in-curva-sud-20-12-1987_sport?start=20#from=embed

28 novembre 2011: le foto delle tifoseria della Roma in trasferta sono ormai una rarità... infatti i tifosi non ci vanno per via delle tessera del tifoso! Comunque sia aggiunte alcune foto e alcuni resoconti di Udinese/Roma.

26 novembre 2011: ln costruzioine la pagina di Udinese/Roma.

Ecco come ha ridotto gli stadi la banda di Maroni.

25 novembre 2011: la vicenda delle multe ai ragazzi che hanno portato i pezzi di plastica per la coreografia è stata conosciuta da tutta Italia e ad essa è stato dato risalto anche da diversi media, primo su tutti "Il Romanista", come anche Repubblica.
Come MyRoma porteremo la questione italiana in Europa.
Al riguardo, decisamente pregevole il pezzo di Toniino Cagnucci "Eravamo re, siamo tronisti":
"A volte mancano le parole. Quand’è così è dura. Capita di fronte a un’ingiustizia talmente sfacciata che non sai come e dove iniziare per affermare quello che pure ti sembra doveroso, logico, semplice, elementare. Un’ingiustizia sfacciata può riguardare anche una cosa apparentemente piccola, semplice e persino elementare: quand’ècosì nella gran parte dei casi vuol dire che stai trattando questioni di principio, e in questo tempo dove conta solo il fine (l’opportunità, il risultato, la riuscita, la carriera, lo spread fra te e un altro) sarebbe meglio proprio non iniziare. Ma in questi tempi c’è ancora chi invece di pensare all’utile, al conveniente, a stare a casa davanti alletelevisioni, spendere i soldi nel week end per andare in discoteca o per una gitarella alla moda, preferisce stare con altri simili in carne e ossa, magari al freddo, in un posto semivuoto come è ormai lo stadio Olimpico, tanto più e tanto meno per un Roma-Lecce qualsiasi, di domenica sera alle 20.45, preparare clandestinamenteunospettacolo che non gli porterà né soldi, né riconoscimenti, né scatti di carriera, ma, anzi, niente altro che il rischio di farlo, la gioia di averlo fatto, l’emozione di averlo espresso. Per niente se non per spiazzare. Per dire un sentimento. Una volta quei ragazzi, in quello stesso posto, lo hanno proprio detto: ti amo. Anche quando ècosìmancano le parole. Tutto questo adesso, da un po’ di tempo, da quando il tempo dei colori e delle stagioni lo hanno fermato i signori del Casms o come Casms si chiama, è vietato. <> Domenica sera in Curva Sud hanno fermato dei ragazzi, gli hanno detto che "no, non si può fare", "non si può entrare", "verboten" come a dire "i cani qua non entrano", li hanno multati e gli hanno promesso che gliela faranno pagare, con un bel daspo. E vogliono pure le ricevute. A qualcuno di quei ragazzi sono mancate le parole. Di fronte a una cosa simile si potrebbe rispondere facilmente che invece di fermare o magari arrestare i cosiddetti famigerati "ultrà" si potrebbe pensare di arrestare chi uccide, chi inquina le prove, chi fa saltare i mercati, chi mistifica le verità, chi tradisce, chi fa affari sporchi, chi non paga le tasse, chi parla al cinema, chi fa telefonate false, chi parcheggia sui posti degli handicappati... Quelli intelligenti e preparati alla dialettica, pronti a tutto e con il loro cinismo capaci solo di smontare e non di preparare scenografie, direbbero che questo è "benaltrismo".
Fa fico, significa che stai semplicemente dicendo che "i problemi sono ben altri" e con questa scusa uno si dà alibi e non affronta le questioni. Pensa un po’ è vero: la questione è proprio un cartoncino in Curva Sud.
La questione persino della democrazia, della libertà, della lettura critica di questo tempo può essere anche un cartoncino vietato in Curva Sud. Il divieto di fare scenografie in uno stadio di calcio, il divieto di fare colore, il divieto di stare in piedi a cantare, il divieto di essere liberi di tifare è un divieto alla libertà tout court, a quella della Carte Costituzionali e delle dichiarazioni d’Indipendenza. E’ il divieto alla aggregazione.
E’ il no dei governi Scelba. E di quelli di plastica fatti con troie e papponi. E’ il no all’assemblamento. E’ il no allo scambio di idee. E’ il no alla Polis. E’ lo stesso no dell’era prima degli scioperi. E’ il no alle conquiste civili. E, se possibile, è un no persino più grande a tutto questo. E’ un no al sentimento. E’ il no all’abbraccio di chi ti sta accanto e non conosci, e un no a quel "ci fa piangere e abbracciarsi ancora anche se non ci conosciamo", è il no ai ballatoi di una volta, alla porta aperta di
questi tempi dove il vicino di casa è lontano, dove il prossimo è pericolo prossimo, tant’è vero che se ci mettono (li mettono) nella casa del Grande Fratello la logica è quella delle eliminazione, e non dell’aggregazione. Cantare oggi "Aggiungi un posto a tavola" potrebbe essere pericoloso come cantare "Eskimo" di Guccini a Piazza Euclide qualche anno fa. Vale un "Bella ciao". Ciao Bella. Anzi addio. Il tempo dell’amore è finito.
Ci si sofferma poco, troppo poco, su quel Ti Amo che la Curva Sud srotolò appena prima di un derby. Lo stadio ammutolì tutto. Anche i laziali per un attimo. Fu un boato silenzioso. Per la prima volta in uno stadio di calcio dei tifosi erano riusciti a dire con due parole quello che tutti loro avevano dentro il cuore. Pensate. Quante volte capita? Quante volte succede nella storia, in qualsiasi ambito? Questa è epica.
Guardatelo. Le foto ancora ci sono prima che i signori del Casms o un signor ministro dell’ordine pubblico degno della migliore fantasia di Daniel Pennac provveda a requisirle o a distruggerle: un giorno diranno che non c’è mai stata una coreografia del genere, un giorno diranno che la gente allo stadio non ci andava, faranno vedere le loroverità alla televisioni con l’ultimo ritrovato arrivato giustappunto da San Francisco per farci la fila in venticinquemila a Ponte Milvio.
Una volta eravamo Re. Oggi siamo Tronisti. Non ci sono paragoni con la Curva Sud della Roma. Non ci sono paragoni. Pensate alla grandezza di quell’immagine: c’erano migliaia di persone che tenevano in mano quello striscione. Ti amo. Dai tempi del primo disegno rupestre a oggi, poche manifestazioni di massa possono dirsi così civili e persino emozionanti. E’ una rivoluzione. Quei ragazzi col cartoncino sono i disobbedienti civili di oggi. Sarà poca-pochissima cosa, ma è l’unica in Italia. E lo sono per definizione: la disobbedienza civile è una forma di lotta politica che comporta la consapevole violazione di una precisa norma di legge, considerata particolarmente ingiusta, violazione che però si svolge pubblicamente in modo da rendere evidenti a tutti e immediatamente operative le sanzioni previste dalla legge stessa.
I tifosi della Sud fanno le coreografia non autorizzate e questo è il loro reato. I tifosi di calcio portano colore allo stadio è per questo che vengono puniti. Il cielo stellato sopra di loro è la legge morale dentro di loro. Questa è disobbedienza civile, non siamo all’emancipazione dei neri d’America, a quella indiana con Gandhi, nemmeno all’obiezione di coscienza, ma poco ci manca. Poco ci manca ché tutto finisca.
Se più di mezzo secolo fa ci fosse stata la Tessera del Tifoso capolavori cinematografici, cioè d’arte, come "l’Audace colpi dei soliti Ignoti" non sarebbero stati possibile. Sarebbe mancato l’alibi, la trasferta della Roma a Milano, sarebbe venuto meno quel monologo al commissariato di Baiocchi Giuseppe-Vittorio Gassman ("se domenicaè per l’omonima partita, e sempre Forza Roma"), non ci sarebbe stata la "Domenica della buona gente". Con le aree dei prefiltraggi non sarebbe stato possibile girare la carrellata più bella e importante della storia del cinema, quella di "Ladri di biciclette", il film più bello di sempre, fuori lo Stadio Torino dove si giocava Roma-Modena. Roma-Modena fu pure la partita del primo scudetto e se volete della prima vera coreografia in uno stadio. Quel giorno – ci sono ancora le prove, correte a vederle, prima che... - un tifoso portò il primo striscione non autorizzato in uno stadio, c’era scritto: "W la Roma campione d’Italia". Si chiamava Francesco Lalli, lo fece perché era muto e non poteva dire diversamente il suo amore. Oggi non si potrebbe fare previo fax alla questura. Anche in quel caso mancarono le parole. E’ quello che hanno cercato di dire ancora domenica in Curva Sud. Un sentimento (d’altronde si ama qualcosa e qualcuno, che sia una donna, un’idea, una squadra, quando si tenta difarlo; non c’è amore se non lo dai, se non lo dici, se non lo canti, se non lo mostri, se non rischi il tuo cartoncino nella Sud). La scenografia è parola di popolo in un tempo in cui nessuno parla e si riconosce più con l’altro e nell’altro. E’ un urlo. E’ un atto. E’ una testimonianza contro l’oblio. Agostino Di Bartolomei quella mattina lasciò unauna coreografia della Sud.
A volte mancano le parole. In fondo "quegli altri" hanno ragione: non c’è niente di più criminale e fuorilegge, sopra le righe e fuori dai laboratori sociali di controllo, niente di più che sa di sfida e offesa, dell’amore".

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<>Egitto: "Lorè due cose volanti. La prima è che tutti sanno quello che sta succedendo in Egitto in questi giorni, ma nessuno sa (perchè i media non lo dicono, solo twitter ne parla) che al Cairo tra le migliaia di cittadini comuni che assediano Piazza Tahrir, ci sono anche i "famigerati Ultras". Infatti gli ultras delle 3 principali squadre d'Egitto, Al Ahly, Zamalek e Ismailia hanno deciso di unirsi e di scendere in piazza affrontando l'esercito faccia a faccia. Già la scorsa primavera furono tra i primi a far partire la rivoluzione, ora sempre loro hanno creato un ospedale da campo vicino al ministero e sono le "front line" degli schieramenti di civili che contrastano l'esercito. Come diceva un vecchio striscione "Ci togliete dagli stadi..ci troverete nelle strade...". Qui c'è un link che dice molto sulla questione http://www.youtube.com/watch?v=Mgb5p438iv0&feature=share . Il secondo punto è sulla risposta che ha dato il neo ministro degli interni sulla tessera del tifoso ("Va vissuta come uno strumento a favore del tifoso e non contro di lui"). Vedo gente su Facebook che si stupisce o che pensava in qualcosa di diverso dal vecchio Bobo...pensavate che un governo di banchieri potesse eliminare uno strumento che porta soldi alle banche?.....Giovannino". No, un governo di banchieri ed un'Europa dominata dalla BCE non può portare via soldi alle banche. Del resto lo stesso Monti nel suo discorso iniziale ha chiaramente detto - come sutpirsi? - che bisogna implementare la moneta elettronica (e quindi le card di ogni tipo, altrimenti come farebbero le banche a guadagnare?). Infatti qui la questione non è più tessera o non tessera ma è art. 9 o non art. 9.
Detto questo, un articolo tratto dal Fatto Quotidiano, a firma Paola Caridi, sulla questione Egitto:

Egitto, continua la battaglia attorno a piazza Tahrir, “salvata” dagli ultras del calcio

Ancora scontri nella capitale egiziana, Amnesty e Human Rights Watch denunciano l'uso di armi da fuoco e di potenti lacrimogeni. Mentre cresce il ruolo delle tifoserie delle due squadre cittadine del Cairo, unite contro l'intervento dei militari. Organizzate, salutate dalla folla come eroi, sono state loro a proteggere la folla che manifesta
Non accenna a finire la battaglia che oppone i dimostranti di Tahrir alle forze di polizia, sulle varie prime linee attorno alla piazza. Durante la giornata, si era tentato di por fine agli scontri, e nel primo pomeriggio era sembrato che la tregua potesse tenere. Le speranze, però, sono state subito soffocate dal lancio dei lacrimogeni che, sempre di più, preoccupano non solo i manifestanti, ma anche le organizzazioni internazionali per i diritti umani. Amnesty International si dichiara preoccupata, dopo aver raccolto le testimonianze di molti medici, che ritengono i gas all’origine di molte delle morti per asfissia. La conta delle vittime, peraltro, è aumentata sino a 35 morti, 31 dei quali solo al Cairo. Moltissimi i feriti e i contusi anche oggi, curati nell’ospedale da campo allestito nel cuore di piazza Tahrir. A sparare è la polizia, mentre ancora da definire è il ruolo delle forze armate, che comunque Human Rights Watch condanna senza appello, in un durissimo comunicato. Sembra, però, che ci sia una spaccatura crescente tra la Centrale della sicurezza, e cioè la polizia che gestisce l’ordine pubblico, e gli ufficiali dell’esercito, alcuni dei quali hanno tentato di fermare la battaglia. A esattamente cento ore dall’inizio degli scontri, uno spiraglio si era aperto. A via Mohammed Mahmoud, prima linea e cuore degli scontri, la polizia militare si era frapposta tra la polizia e i manifestanti. Manifestanti, e in gran parte ultras. Sì, perché la prima linea di Tahrir, proprio lungo la vecchia sede dell’American University del Cairo, è stata difesa dalle tifoserie delle due squadre della megalopoli egiziana. “Onore e rispetto per gli shabab el ultras”, hanno scritto i giovani egiziani su twitter. Gli ultras continuano a fronteggiare la polizia, e i terribili gas lacrimogeni sulla cui composizione ancora ci si interroga, mentre si raccolgono i candelotti per condurre indagini alternative. Tifosi sono stati feriti, alcuni sono morti, mentre continuano a lanciare pietre gli uni accanto agli altri gli ultras che si combattono dagli spalti contrapposti, gli ahlawy, i tifosi di Al Ahly, e quelli che tifano lo Zamalek. C’è, dunque, una storia nascosta (ma solo in Italia…) sulla rivoluzione egiziana, ed è quella delle “curve”, dei tifosi duri e puri delle squadre di calcio egiziane. Facciamo prima un passo indietro. Chi è stato al Cairo – non da turista – sa bene che c’è un appuntamento, sempre lo stesso, che si ripete da anni. Il derby locale, che in una megalopoli da 20 milioni di abitanti è ben diverso dalle nostre stracittadine. Zamalek contro Ahly, e il confronto è serio, perché le due squadre del Cairo sono le migliori in Egitto. Solo tallonate dagli ismaili, il team di Ismailiya. Zamalek, Ahly e Ismailiya hanno le loro tifoserie, e fin qui tutto sembra normale.
L’anno scorso avevano fatto parlare di sé dopo una partita della nazionale egiziana, durante il periodo di fuoco della qualificazione ai campionati mondiali (usata, malamente, dai figli di Hosni Mubarak per guadagnare consensi). I tifosi diedero vita, per la prima volta, a una particolare guerriglia urbana al centro del Cairo. Compreso il quartiere bene di Zamalek. In quelle immagini, c’era qualcosa di diverso: una violenza che non era solo contro la polizia, ma contro il regime Mubarak. Qualcosa stava bollendo in pentola, e a farlo capire erano gli ultras, a pochi mesi dalla rivoluzione del 25 gennaio. Quando le gang al soldo della polizia hanno attaccato piazza Tahrir, tra fine gennaio e inizio febbraio, a difenderla non c’erano solamente i ragazzi attivisti, poco usi a lanciare pietre e molto di più a lavorare con computer e telefonini. C’era chi si era già scontrato con la polizia. Non solo i fratelli musulmani, con quello che appariva una sorta di servizio d’ordine. C’erano gli ultras. E hanno salvato la piazza.
E’ per questo che i ragazzi di Tahrir sono stati molto contenti quando, in questi quattro giorni, di nuovo a difendere la piazza e i manifestanti sono arrivati loro. Gli ultras. Ahlawy, zamalky e ismaili. Organizzatissimi. In centinaia alla volta hanno lanciato attacchi contro la polizia. Famosi, ormai, i loro canti e le percussioni, che riecheggiavano anche dentro la piazza. Sono stati loro, in questi giorni, a fermare la polizia su via Mohammed Mahmoud, il cuore della battaglia, e a impedire l’ingresso a piazza Tahrir. La questione è che gli ultras fanno parte a pieno titolo di quella città dimenticata, di questo Cairo palcoscenico della rivoluzione, che tra le pieghe nasconde molto. Comprese le classi subalterne che, in una megalopoli, sviluppano modelli di vita propri, paralleli, per riuscire a campare. La famosa società informale che, in questi ultimi giorni, si è sentita scippata della “sua” rivoluzione.

Da Empoli...vedete? Spiegando le cose, anche le Società non dicono più idiozie del tipo "per favore fatevi la tessera" ma "ci daremo da fare con la Lega e le istituzioni": "Il dibattito si è poi spostato sul problema legato ai tifosi e alla Tessera del Tifoso.“Vorremmo riavere gli ultras e i tifosi azzurri al nostro fianco anche nelle trasferte, – ha dichiarato Pino Vitale – perchè per noi sono importanti…”. Poi un rappresentante ultras ha dichiarato… “sarà dura che ci rivediate in trasferta fino a che ci sarà la Tessera del Tifoso così come è impostata adesso, alcuni principi della tessera – ha proseguito il tifoso azzurro – sono anticostituzionali e vanno contro le regole di un libero cittadino”. A questa fase del dibattito ha preso parte attivamente anche l’Avvocato Gianni Assirelli, Addetto Stampa azzurro e profondo conoscinore della tessera del tifoso, quella che ad Empoli viene chiamata “EmpoLife”. Quindi dopo almeno una quarantina di minuti di confronto su questa tematica Vitale e Corsi hanno promesso ai tifosi “ci daremo da fare per capire cosa possiamo fare con la Lega e le istituzioni per cercare di riportare i tifosi azzurri al nostro seguito. Questa promessa non vuol dire che riusciremo a farcela, perchè purtroppo non dipende da noi, ma di sicuro solleveremo, cercando di coinvolgere altre società, questo problema”.< style="color: rgb(255, 255, 255);">

23 novembre 2011: i ragazzi che sono stati multati di 172 euro per aver introdotto i pezzi di plastica colorati per la coreografia di Roma/Lecce avranno l'aiuto gratuito di MyRoma per effettuare i relativi ricorsi.

Qui sotto un articolo di Daniele Galli per Il Romanista:
"Ma l’avete vista quella meraviglia di scenografia in Curva Sud l’altra sera? "Mai schiavi del risultato". Un attestato di fede, un manifesto, una cartolina dal passato per chi a questo calcio
non s’arrende. Mozzafiato. «Roma-Lecce i colori della "Curva Sud"», hanno scritto sui social network gli uomini dell’Area Comunicazione dell’As Roma. Beh, sapete qual è il colmo? Decine di ragazzi sono stati multati di 172 euro dalle forze dell’ordine per aver tentato di introdurre quegli stessi colori che la società adesso esalta. Il motivo? Non erano autorizzati.
Già. Comprensibile. D’altronde, il giallo e il rosso perché mai dovrebbero esserlo, quando all’Olimpico gioca
l’As Roma? Paradossi. Aberrazioni. Cortocircuiti. Uno schifo. Racconta Andrea (il nome è di fantasia, e ci mancherebbe altro con i tempi che corrono): «Portavo con me un foglio di materiale plastico di colore giallo. Mi hanno fermato, mentre un mio amico è riuscito a entrare lo stesso. Mi hanno portato al posto di polizia dell’Olimpico e mi hanno contestato la violazione del regolamento d’uso». Vediamo un po’. Cosa dice quel regolamento? «È vietato - si legge - introdurre nell’area riservata dello stadio striscioni e qualsiasi altro
materiale ad essi assimilabile, compreso quello per le coreografie, se non espressamente autorizzato». Ragioniamo. Un singolo foglio di plastica è materiale per le scenografie? Se sì, allora potrebbe esserlo anche un foglio di carta strappato da un blocco, dove uno magari vuole prendersi degli appunti. Esempio: un giornalista che vuole raccontare una giornata in Curva. E poi una domanda: perché sono stati fermati solo alcuni tifosi? Se qualcuno ha sbagliato, hanno sbagliato tutti. Tutti. La Curva intera. A rigor di logica, se proprio vogliamo rispettare le leggi fino in fondo, le forze dell’ordine sarebbero dovute entrare in Curva Sud e multare migliaia di persone. O no? Commenta l’avvocato Lorenzo Contucci, che assiste qualcuno dei ragazzi multati: «Quanto accaduto domenica è la testimonianza del clima plumbeo che si respira nei nostri stadi. Faremo ricorso al Prefetto».
Il problema sta tutto lì, nell’autorizzazione. Pare facile? Vediamo. L’8 marzo 2007 l’Osservatorio sulle manifestazioni sportive ha partorito una determinazione cervellotica. La norma prevede che «almeno 7 giorni prima dello svolgimento della gara» vada fatta «apposita istanza, anche mediante fax o e-mail, alla società che organizza l’incontro». Nella richiesta bisogna specificare «le dimensioni e il materiale utilizzato
» per la realizzazione della scenografia, «il contenuto e la grafica compendiati in apposita documentazione fotografica», «il settore», «le modalità e i tempi di attuazione». Finito qui? Macché. Leggete un po’: «La società, in relazione alla già cennata esigenza di curare la “qualità dello spettacolo” (qualità?, ndr) informerà, senza ritardo, della istanza pervenuta il Dirigente del G.O.S. (il Gruppo Operativo di Sicurezza, ndr)».
E poi basta? Assolutamente no. «Acquisito anche per le vie brevi il parere delle Amministrazioni interessate, si provvederà, non oltre i 5 giorni prima dello svolgimento dell’incontro, a concedere il “nulla osta”». Ovviamente, solo a certe condizioni. Eh, ci mancherebbe altro... «All’interno del gruppo identificato dal materiale non deve essere presente una o più persone soggette a divieto di accesso agli impianti sportivi». Chiaro? Quindi, se un daspato o un diffidato fa parte del gruppo che fa la richiesta, addio autorizzazione.

Appare vagamente incostituzionale. Ma appena vagamente. Il bello è che il procedimento mica termina con il nulla osta. «La società che ospita l’incontro - si avverte sulla determinazione - comunicherà per iscritto le determinazioni assunte al richiedente». Già che ci sono, potrebbero affiggerle ai cancelli del prefiltraggio. Come Martin Lutero con le sue 95 tesi. Avete presente? In fondo, nei rapporti tra curve e Stato siamo già tornati indietro di cinquecento anni. La Lupa capitolina, il simbolo di Roma, è un’imitazione.
A scriverlo il settimanale tedesco Der Spiegel. «Il simbolo della città eterna dovrebbe avere 2500 anni.
Questo è scritto nelle guide. Ma non è così». L’opera sarebbe un’imitazione medioevale, forse di un maestro
spagnolo. Affermazioni che scatenano un vero polverone. Per il sovrintendente comunale Broccoli «È falso
parlare di falso. Che possa essere un’opera medievale è un’ipotesi suggestiva che avuto e ha un certo seguito fra gli studiosi. Recentemente Anna Maria Carruba lega al Medioevo la tecnica a cera persa a getto unico con la quale è stata fusa la lupa capitolina. Questa ipotesi - spiega Broccoli - sembra confermata dalle analisi al radio carbonio curate da Lucio Calcagnile: la datazione sembrerebbe riferibile al XII-XIII secolo». Per Broccoli però «altri studiosi continuano a collocare la Lupa nella data tradizionale del V secolo avanti Cristo. Nelle piante medievali Roma era rappresentata come un leone e pensare al Medioevo per la Lupa Capitolina nulla toglierebbe al valore dell’opera: anzi rafforzerebbe la vitalità dell’idea di Roma rappresentata dal simbolo legato alle sue origini»

Sul caso è intervenuto anche Adriano La Regina, docente di etruscologia alla Sapienza e fino al 2004, sovrintendente ai beni archeologici della Capitale. Per lo studioso «La Lupa Capitolina non è un falso. È un’opera d’arte medievale ma questo nulla toglie alla sua importanza. Semplicemente ne cambia la collocazione nell’ambito della storia dell’arte». Adriano La Regina ha confermato che la lupa capitolina, il simbolo della grandezza di Roma, è in effetti un’opera realizzata nel Medievo così come ha evidenziato il settimanale tedesco "Der Spiegel". «La nuova datazione è il frutto di una scoperta della storica dell’arte Anna Maria Carruba che l’ha pubblicata nel 2006 in un libro», ricorda La Regina e aggiunge: «La tecnica di fusione del bronzo della lupa è medievale. Questo risultato è state confermato, anche recentemente, con una lunga serie di analisi al radiocarbonio C-14 eseguite in particolare ultimamente in un centro dell’Università del Salento, diretto dal professore Calcagnile, che si trova a Brindisi». Queste indagini, spiega La Regina, «hanno condotto al risultato che la fusione è avvenuta nel XIII secolo. E la data dovrebbe essere sicura»".

21 novembre 2011: in linea la pagina di Roma/Lecce.

19 novembre 2011: ATTENZIONE. Diffondere su tutti i social network.

PER TUTTI I TIFOSI DI CALCIO D'ITALIA
ALLARME SCHEDATURA DI MASSA.

Oggi a Roma alcune persone hanno ricevuto la visita di una pattuglia di Polizia presso la loro abitazione. Chi non è stato trovato è stato convocato al Commissariato. Si tratta di persone non attualmente soggette a D.A.SPO.
Gli è stato detto che dovevano portare quattro foto tessera e che dovevano consentire la compilazione di una "SCHEDA INFORMATIVA TIFOSO".
Si tratta di una scheda a caselle dove viene chiesto per quale squadra si tifa, in che settore si segue la partita, quali tatuaggi si hanno, che macchina si utilizza.
Bene, è il caso di fare sapere a tutti che questa prassi è totalmente illegittima e che ove dovesse accadere una cosa del genere è possibile rifiutarsi e tutelarsi legalmente.
Se vi dicono, anche a brutto muso, che dovete dare quei dati altrimenti vi continueranno a mandare pattuglie,
RIFIUTATEVI.
Rifiutatevi categoricamente di portare qualsiasi fotografia, che serve loro per schedarvi senza alcuna ragione.
Non esiste alcuna norma che consenta alla Questura di adottare una prassi del genere che può essere attuata SOLO CON LA COLLABORAZIONE DELLA PERSONA, CHE PERO' HA IL SACROSANTO DIRITTO DI RIFIUTARSI.
Se, quindi, vi lasciano un biglietto con il quale vi dicono che dovete andare in Questura o al Commissariato, dovete andarci perché è un invito formale (illegittimo ma formale), ma se vi dicono che dovete dare le informazioni di cui sopra e fornire le fotografie, potete tranquillamente dire che non avete alcuna intenzione di farlo e che contatterete il vostro avvocato.
Del resto, se vogliono sapere quali tatuaggi avete, possono tranquillamente spiarvi mentre vi fate la doccia, se vogliono sapere la vostra macchina possono pedinarvi, se vogliono sapere il settore in cui andate e la squadra per cui tifate idem.

17 novembre 2011: dunque, oggi iniziamo con un articolo interessante del Corriere dello Sport di R. Maida sulle ormai note "carenze" di Lottomatica, cui si può cercare di supplire con una linea a pagamento:

I biglietti su internet? Iniziativa lodevole, servizio da perfezionare.

Ieri, giorno storico che ha inaugurato la vendita on line ai tifosi della Roma per le partite da qui a maggio, abbiamo provato ad acquistare un pass per lo stadio Olimpico. Non ci siamo riusciti. E come vedremo, abbiamo speso dei soldi cercando risposte che è stato impossibile avere.
Da Lottomatica si giustificano: troppi contatti, il server è andato in tilt. Per completezza di informazione, va aggiunto che alcuni biglietti (pochissimi) sono stati venduti. Quindi, qualcuno è stato fortunato a inserirsi negli spiragli funzionali del sistema.
LE ISTRUZIONI - All’inizio è tutto semplice, la navigazione è agile. Bisogna collegarsi al sito www.listicket.it , registrarsi con i dati personali e poi selezionare l’evento che interessa. Operazione comoda, non diversa dagli altri siti del settore: arrivano via e-mail un nome utente e una password e si comincia. Per questioni di sicurezza, non c’è possibilità di prenotare un posto per Roma-Lazio, Roma-Napoli e Roma-Catania. E questo si sapeva. Non si sapeva però che sarebbe stato un problema acquistare i biglietti di Roma-Juventus o di Roma-Cesena, tanto per fare un esempio, nonostante la tessera del tifoso. Anche se il sito di Lottomatica conferma l’apertura delle vendite per le 12 di ieri, all’utente viene impedito di sbizzarrirsi nella scelta. Invece per Roma-Lecce, in programma domenica, chi ha la tessera del tifoso può chiedere un biglietto «intero web privilege». Pagando da 1 a 5 euro di prevendita e da 80 centesimi a 3,80 euro per il supporto internet, a seconda del settore. Morale, un biglietto di Tribuna Monte Mario che in un Roma Store costerebbe 64 euro su listicket.it si paga 67,80 euro. Non un grande «privilege».
CONDIZIONI - Una volta entrati nella parte del sito selezionata - ci vuole pazienza, in certi casi appare una scritta che invita a connettersi in un altro momento - ecco le avvertenze: non si possono prendere più di quattro biglietti per persona, gli orari e i giorni possono essere soggetti a variazioni. Benissimo. Il sito chiede (giustamente) di dare l’ok alle condizioni generali del contratto che prevedono, tra l’altro, l’obbligo di presentare all’ingresso dello stadio la stampa del biglietto in formato Pdf: in pratica una ricevuta del biglietto supportata da un programma che ne riproduce perfettamente l’originalità. Perfetto.
RICHIAMARE - Ma la tessera del tifoso, che secondo quanto comunicato dalla Roma garantisce una prelazione fino al 27 novembre, non facilita l’acquisto. Nessun “privilegiato” è abilitato all’acquisto delle partite successive a Roma-Lecce. Da rete fissa la chiamata costa 1,24 euro al minuto più 15 centesimi alla risposta, da rete mobile anche di più. Risponde una voce femminile (registrata) che ripete per circa 50 secondi, con un ritmo sfiancante, che la telefonata sarà trasferita al primo operatore disponibile. Alla fine, entra in campo un’altra voce che annuncia: «Tutti gli operatori sono occupati, si prega di riprovare tra qualche minuto». La linea cade. E i soldi se ne vanno, giocati al Lotto.
Un gioco da tavola da acquistare online, dedicato agli aspiranti ultras, o ai nostalgici del tifo anni '80, ma che non dimentica il ruolo del “cellerino”, l'agente di polizia che opera ogni domenica negli stadi italiani.

Poi segnalo l'assemblea straordinaria e generale di MyRoma:

Sampdoria/Bari, gemellati da tempo, la malafede del sistema:

INFO E DIVIETI PER LA TRASFERTA AL "SAN NICOLA" DI BARI

Esordio pugliese per la Sampdoria di Beppe Iachini. Sabato prossimo, allo stadio "San Nicola", i blucerchiati sfideranno il Bari nella 16.a giornata del campionato di Serie bwin 2011/12. In merito alla trasferta in terra barese, la società A.S. Bari comunica che - nonostante l’accordo raggiunto con la società U.C. Sampdoria e l'assenso ottenuto dalla Questura di Bari - visto il successivo parere negativo dell'Osservatorio sulle manifestazioni sportive, la vendita dei biglietti per qualsiasi settore dello stadio, per i residenti nella regione Liguria, sarà vietata ai non possessori della "Tessera del Tifoso". I biglietti per il Settore Ospiti del "San Nicola" sono disponibili tramite il circuito “Ticketone” su tutto il territorio nazionale al prezzo unitario di 15,00 €. Tutte le specifiche nel comunicato stampa allegato.

Che dire? Tutti si chiedono se con la dipartita - politica, per il momento - di Maroni, cambierà qualcosa e la buffonata della tessera del tifoso in qualche modo finirà.
Non conosco il nuovo Ministro dell'Interno ma credo sinceramente che peggio di Maroni non esista nulla.

Disordini a Firenze:

Titolo Welter
Durante l'incontro Bundu-Petrucci rissa tra ultrà

Proseguono gli accertamenti da parte della Digos

Mer, 16/11/2011 - 13:13 — Domenico Rosa (ilsitodifirenze)
La rivalità sportiva tra Roma e Firenze non è più solo calcistica, si avverte ormai a tutti i livelli. Venerdì 4 novembre, durante l'incontro per il Titolo Europeo dei Pesi Welter EBU, è addirittura degenarata in rissa.
Mentre sul ring si affrontano il fiorentino Leonard Bund e il romano Daniele Petrucci, prima del gong, alcuni tifosi, offrono l'antipasto, partono gli insulti, subito dopo volano ganci e montanti. Uno degli addetti alla sicurezza, viene colpito da un ultrà romano di 37 anni, per fortuna arrivano gli uomini della polizia a placare gli animi.
Sei romani vengono denunciati per aver commesso violenze durante le manifestazioni sportive, 3 di loro e 2 fiorentini, da quanto si è appreso appartengono al mondo ultrà. Adesso rischiano di essere daspati.
Intanto prosegueno gli accertamenti per identificare ulteriori responsabili, al vaglio della Digos fiorentina, supportata da quella romana, le immagini registrate dalle telecamere interne.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7ih_2hmRg94

Mi viene poi segnalato: "Bella iniziativa della società Virtus Lanciano Lega Pro I divisione girone B: per la trasferta di Trapani ha deciso di regalare 5 accrediti ai ragazzi di curva non tesserati permettendo la trasferta in sciarpa e stendardi............la speranza è che diventi prassi consolidata fino alla eliminazione di queste folli regole.".

Grande ansia ieri allo Stadio Olimpico durante Italia/Uruguay. L'esposizione dello striscione qui sotto a sinistra ha provocato l'intervento disperato di decine di persone, tra stewards e forze dell'ordine, come se fosse scoppiata una bomba.
E se in pochi l'hanno visto, internet e facebook faranno il resto. Il dissenso non si reprime, ficcatevelo in testa.

Fine anni '70: Loris Boni abbracciato sotto la Curva Sud

Visto che siamo a Natale, una recensione che faccio volentieri è sul gioco da tavolo "Playultras" che mi è stato gentilmente regalato. Ho passato l'età per giocare ma devo dire che è ben fatto e divertente. L'obiettivo del gioco è occupare il settore altrui. Nessuno si scandalizzi: con Risiko si occupavano gli Stati e quidni Playultras è senz'altro più educativo di Risiko. I pupazzetti sono giallorossi e biancazzurri, dotati dell'occorrente per il "take the end", oltre - naturalmente - alle forze dell'ordine. Si gioca con i dadi ed è dotato di un tabellone lungo il quale si deve avanzare, cercando a tutti i costi di entrare allo stadio. Viene venduto a 49 euro sul sito www.playultras.come parte del ricavato finanzia la ricerca contro la SLA.

16 novembre 2011: codice etico: "Ciao, la storia del "codice etico" dopo Verona-Nocerina mi aveva fatto salire qualche dubbio. Io faccio parte di un InterClub della mia zona e non essendoci BPM in Trentino ho compilato diverse richieste per TdT ma questo codice etico davvero non l'ho mai visto. Sul sito dell'Osservatorio effettivamente si legge: http://www.osservatoriosport.interno.it/tessera_del_tifoso/procedure.html
"impegnarsi a rispettare le regole del “codice etico” sottoscrivendo un apposito documento dal contenuto standardizzato predisposto dalle Leghe/FIGC/CONI o dalle singole Società sportive." Ma nella documentazione dell'Inter per dire questo codice non c'è proprio. E la documentazione a riguardo è piuttosto chiara: http://ccic.inter.it/documenti/201011/siamo_noi/DOCUMENTAZIONE_PER_LA_RICHIESTA.pdf
E indica che i documenti che bisogna consegnare al cliente sono:
Foglio informativo:
http://ccic.inter.it/documenti/201011/siamo_noi/bpm_servizi.4240.pdf
Guida ai diritti del cliente:
http://ccic.inter.it/documenti/201011/siamo_noi/guida_diritti.pdf
Modulo 5437A:
http://ccic.inter.it/documenti/201011/siamo_noi/Mod.AE005437B-Ed.6.10.pdf
Modulo 5437B:
http://ccic.inter.it/documenti/201011/siamo_noi/Mod.AE005437A-B2-Ed.%206-10.pdf
http://ccic.inter.it/documenti/201011/siamo_noi/Mod.AE005437A-B1-Ed.%206-10.pdf
Il codice etico non c'è da nessuna parte. L'unica cosa che può vagamente assomigliare lo trovi a pagina 2 del modulo 5437A - Articolo 13. Ma dice tutto e niente..
Non so se può esserti utile..
In realtà pare che la buffonata del Codice Etico coincida sostanzialmente con il regolamento d'uso dello stadio. Si invitano le società a far rispettare il regolamento d'uso, pena il ritiro della tessera. Basta leggere un qualunque regolamento d'udo per vedere che anche una semplice bandiera è vietata. Molto etico.

Altra immagine reato tratta da Football Manager 2012;

14 novembre 2011: inserite diverse fotografie inedite della stagione 1969/70.

13 novembre 2011: carenza di aggiornamenti dovuti alla mancanza di tempo... e non solo. La velocità di Facebook fa sì che molte notizie - come del resto accade per i quotidiani cartacei - siano immediatamente vecchie. Stavo quindi ragionando sul da farsi. Credo che d'ora in poi pubblicherò solo quelle news che ricevo di prima mano, che veramente possano fare notizia, oppure quelle novità che debbono essere commentate. Il resto del tempo verrà dedicato allo sviluppo degli altri contenuti del sito, che ha bisogno di un restyling.

Football Manager: notare la torcia accesa, sugli spalti a sinistra. Razzo-Maroni sta cercando disperatamente di tornare indietro per proibire il gioco.
Dopo aver trovato la fonte di chi ha scoperto le vere origini dell'aquila della Lazio, una semplice aquila turrita e non certo il simbolo delle legioni, lo stesso autore mi segnala:
"Consiglierei anche le altre ricerche, soprattutto lo speciale BIGIARELLI MARCHIGIANO, anche se RETROCESSI IN B NEL 1926 pure non è male, purtroppo negli anni i laziali si sono creati dei "falsi miti", delle storielle che si ripetono in continuazione auto-convincendosi della realtà così come loro se la immaginano, è compito di noi romanisti riportare le quaglie coi piedi per terra, e da un annetto sto cercando di farlo anche io traendo spunto da chi mi ha preceduto (leggasi, siti meravigliosi come il tuo), purtroppo loro hanno questa idea di essere l'aristocrazia del calcio capitolino... ma ti rendi conto? Come mettere una tiara di diamanti ad una pecora. Puoi sfruttare tutto il materiale grafico e non sul mio blog da qui in poi e per quanto ti pare è un piacere per me".
A Cesare quel che è di Cesare: http://blog.libero.it/ANTILAZIO/9228204.html

Passiamo alle truffe. Come sapete, Nocerina e Hellas Verona hanno tifoserie tesserate. Come sapete, l'Osservatorio le premiò per tale fatto, ponendole ad esempio per tutta l'Italia. Come anche sapete, poiché la tessera del. tifoso - scusate l'eufemismo - non serve a un cazzo, veronesi e nocerini si sono di recente scontrati ed hanno dato luogo a criticità in tutta la stagione.
Ora, poiché la tessera del tifoso - lo dicevamo - non serve a un cazzo, guardate un po' cosa ha escogitato l'Osservatorio dell'ormai ectoplasma Maroni (e questo è quello che accadrà per tutte le tifoserie che prima o poi si faranno la tessera)... in giallo oro le cose più significative, mischiate in mezzo alle solite ovvietà:

Misure straordinarie per gli incontri
di Hellas Verona e Nocerina

Per gli incontri di calcio che vedranno coinvolte in futuro le società sportive Hellas Verona e AGS Nocerina, i Signori Questori di Verona e Salerno e gli Organismi sportivi interessati sono invitati ad adottare - in sede di G.O.S. - il seguente pacchetto di misure:
per le partite in casa:
- Revisione ed implementazione qualitativa del piano steward, da approvare in sede di G.O.S., al fine di attuare tutte le previsioni normative ed in particolare:
1. effettuare la verifica documentale per la totalità degli spettatori o, se non possibile, per una percentuale non inferiore al 50%, (questi ancora pensano che ci sia gente che va con biglietti di altri e che loro siano il problema all'interno dello stadio! Gli arrestati avevano tutti il biglietto e la tessera del tifoso!) quantomeno per i settori che saranno individuati in sede di G.O.S.;
2. assicurare l’adeguata accoglienza e, ove necessario, la separazione delle tifoserie;
3. controllare il rispetto del regolamento d’uso dell’impianto sportivo, che andrà messo a disposizione, con largo anticipo, della società ospite in modo che la stessa ne possa dare opportuna conoscenza ai propri tifosi che intendono andare in trasferta.

- Previsione, a cura della società sportiva, di campagne di comunicazione rivolte ai tifosi al fine di:
1. prendere le distanze da ogni forma di violenza ed intolleranza;
2. valorizzare, anche con meccanismi premiali, i comportamenti positivi;
3. incentivare, anche con attività promozionali, la presenza di giovani e famiglie.

- Valorizzazione del programma “tessera del tifoso” anche attraverso:
1. la divulgazione dei contenuti del “codice etico”, adottato dalle società, alla base della sottoscrizione da parte dei fidelizzati, con l’avvertenza che la card può essere ritirata a coloro che si rendano responsabili di violazione, oltre che delle norme, del codice etico (non ho letto il codice etico - peraltro sarebbe interessante sapere chi lo ha scritto - ma posso immaginare che se insulti l'arbitro è violazione del codice etico, se getti una carta per terra è violazione del codice etico, se attacchi una gomma da masticare sotto il seggiolino è violazione del codice etico..., Qualcuno ha il codice etico che si dovrebbe sottoscrivere con la tessera del tifoso?);
2. l’implementazione dei servizi ed agevolazioni ai tesserati.

- Implementazione del sistema di cooperazione con la Procura Federale nell’ambito del G.O.S., con la piena attuazione delle misure già indicate dall’Osservatorio (cfr. determinazione n.24 del 19 luglio 2011) .

per le partite fuori casa:
- Sensibilizzazione dei rivenditori dei tagliandi della squadra ospitante per la vendita esclusiva ai fidelizzati nella Regione/Provincia che origina la trasferta (quindi non vogliono che tifosi TESSERATI di altre Regioni possano andare in trasferta: come vedete, cari amici, la tessera del tifoso è una truffa perché non garantisce la possibilità di andare in trasferta);
- Previsione, in casi eccezionali di trasferta specificatamente individuate, di impiego di almeno una squadra di 10 steward da inserire nel piano di accoglienza ed indirizzamento della squadra ospite.

E-mail di Paolo su costo biglietti: "In relazione alla vostra GIUSTA protesta sul prezzo dei biglietti ti giro quello che ci chiedono per praga in champions...51 euro.... non e' stato comunque infrequente pagare 30 , 35 , 40 euro per andare in curva a chievo o cesena o "a" juve.....in ogni caso "noantri" paghiamo a volte il doppio degli altri, quasi sempre il 50% in piu'.... ci puo' stare , arriva il milan e faccio cassa...ma raddoppiare in questa maniera... il milan da par suo ha pesantemente aumentato gli abbonamenti a fronte del fatto che (e le altre tifoserie non se ne accorgono neppure) abbiamo giocato , nell'anno solare 2011, 2o 3 domeniche alle 15,00.....in un intero anno solare....

Praga, Synot Tip Arena - Martedì 6 dicembre 2011, ore 20.45

Vendita biglietti settore ospiti:
Da lunedì 14 a giovedì 17 novembre: vendita dei biglietti riservata ai titolari di tessera Cuore Rossonero.
Venerdì 18 e lunedì 21 novembre: vendita libera degli eventuali biglietti residui dopo il periodo di vendita riservata.
Punti Vendita: tutte le filiali abilitate del Gruppo Intesa Sanpaolo
Prezzo: 51 €

E mentre l'Europa - Berlusconi o Monti - è nelle mani dei veri dittatori transnazionali, vale a dire banchieri e fondi monetari, il calcio continua la sua opera di adeguamento al dio denaro:
http://www.sportpeople.net/il-st-james-park-non-si-tocca.html

E-mail di Federico: "Ciao Lorenzo, mi chiamo Federico e sono un assiduo frequentatore del tuo sito. Leggevo dell'iniziativa della Roma di vendere i biglietti online. C'e' una cosa che pero' non capisco. Nel comunicato si fa riferimento ad un massimo di 4 tagliandi a persona. Questo nella pratica cosa vuol dire? Posso comprare per me i biglietti per 4 gare, oppure posso prendere i tagliandi per me e per altri 3 per tutto il resto della stagione? Complimenti per il tuo sito e per il lavoro di informazione che porti avanti ogni giorni. Ciao e forza Roma".
A logica, ciascun acquirente può prendere il proprio biglietto e quello per altre quattro persone.
La questione dei biglietti acquistabili solo on line ha creato qualche malumore. In primo luogo, cominciamo con il dire che la Roma - in luogo del carnet di biglietti - ha sostanzialmente ripreso l'idea di un frequentatore di questo sito. E' evidente che deve avere avuto il placet dal Viminale, altrimenti non avrebbe escluso dalla vendita Roma/Lazio, Roma/Napoli e Roma/Catania (una specie di contentino, credo, visto che sembra volersi dire che l'ONMS - nella sua nota ansia limitativa - potrebbe limitare la vendita dei biglietti ai soli tesserati... per le partite più a rischio come con la Juve o con l'Inter, invece, visto che sono tesserati, nessun problema!).
Per quanto riguarda invece il concetto di poterli fare on line, condivido che si possa rischiare l'acquisto da parte di molti occasionali ma, del resto, il mondo va avanti - ahimé - e tutto è ormai acquistabile on line. Alcune cose non possono essere evitate, ma solo gestite.
Comunque sia, qui si trova il pdf dell'iniziativa, che consentirà - principalmente ai tifosi della Curva Sud - di aver garantito il proprio posto:
http://109.75.174.100/~asroma/downloads/ticket_info/1320766317_BOZZA_INFO_VENDITA_ONLINE.pdf

Benevento/Avellino, la tessera del tifoso piace a tutti:
"E’ conto alla rovescia: meno due a Benevento-Avellino. Sale l’attesa, cresce la tensione. Nelle parole di Giovanni Bucaro, tutte le sensazioni e le emozioni nel giorno dell’antivigilia del match: «E’ quasi giunta l’ora di scendere in campo per giocare un derby sentito da entrambe le tifoserie - esordisce il tecnico dell’Avellino intervistato da Beneventofree.it -, dispiace solo che i nostri ultras, a causa della tessera del tifoso, non saranno presenti numerosi sugli spalti del “Ciro Vigorito”. Ricordo quando da calciatore dell’Avellino affrontavamo il Benevento: era uno spettacolo. Mancherà sicuramente qualcosa a questo derby, che avrà comunque il suo fascino»"

Modena/Empoli... credo di interpretare il pensiero degli empolesi dicendo che se l'Empoli tiene ai suoi tifosi in trasferta, si faccia sentire in Lega, senza ridicoli appelli ai propri tifosi!:

9 novembre 2011: beh, ora è proprio sulla rampa.....:

Questa esigenza nasce dal divieto arrivato dalla Questura di Verona, che ci vuole impedire di manifestare - in maniera totalmente pacifica - la nostra solidarietà a Paolo Scaroni, cittadino bresciano, offeso nel corpo e nell'’anima e ancora in attesa di Giustizia.

Domani, sarà nostra intenzione spiegare i motivi che la Questura di Verona ha addotto per negarci una libertà che dovrebbe esserci garantita; renderemo quindi nota la nostra decisione (indipendentemente dalle imposizioni) e daremo vita ad una protesta molto forte (nel contenuto, ma non nella forma) per esprimere il nostro dissenso.

Ci preme precisare che abbiamo parlato personalmente con il sindaco di Verona, Flavio Tosi, il quale è stato molto disponibile nei nostri confronti, garantendoci che da parte sua non c'è alcuna preclusione verso la nostra iniziativa. Tosi si è interessato di persona presso la Questura di Verona, mostrando ancora una volta tutta la sua sensibilità nei confronti di Paolo, così come era già avvenuto in occasione del processo. A lui vanno i nostri ringraziamenti sinceri.

Vi informiamo infine che sarà presente anche la famiglia di Paolo e Vi invitiamo pertanto a voler partecipare.

Il biglietto, non nominativo, di "11 metri"	Nocerina/Sampdoria I doriani senza tessera vengono fatti entrare dal Presidente della Nocerina
A Parma * Inter/Juventus, tutti tesserati	Besiktas/Fenerbache Nonostante l'aspra rivalità, spesso degenerata in violenti scontri, i tifosi del Besiktas gettano in campo le loro sciarpe in segno di solidarietà con la parte di Turchia colpita dal terremoto, che dovrà affrontare l'inverno. Al riguardo, l'arrivo dei Fenerbache in imbarcazione http://www.youtube.com/watch?v=p6_9OctaW7U&feature=player_embedded

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